Coup de coeur / Coup de gueule

Entre deux chapitres viens te détendre et discuter d'un peu tout et n'importe quoi, que ça ait un rapport ou non avec la lecture !
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Agenor
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Message par Agenor » 22 sept. 2015, 20:44

ChaFo a écrit :Attention, vous avez une opticienne avec vous, les gars xD
xD
En France ça va, on trouve encore des modèles différents :) Il y a des lunettes à montures "fines" en métal qui ont des petits verres, d'autres avec des verres "normaux" à peine plus grands

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Bon quand je dis petits verres ce sont vraiment les petites lunettes style bibliothécaire ou secrétaire de film porno, hein ! xD

Et ceux que j'ai sont 5 mm plus grand, donc pas de quoi bouffer tout le visage, mais de quoi offrir un confort visuel tip-top ;) (et de toute façon le contour des lunettes fait comme sur la photo, ça ne fait que le dessus des verres).

J'avais un peu peur qu'il n'y ai quasiment que des lunettes comme c'est à la mode en ce moment : les verres qui prennent la moitié du visage et la monture en plastique bien épaisse et bien voyante

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Mais heureusement, le choix est toujours là :mad: (heureusement, parce que les grosses montures ça ne me va absolument pas xDDD)


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Message par Invité » 23 sept. 2015, 07:33

Tu aurais été malheureux en Italie, ils n'ont plus que des grosses montures :lol: Enfin non, pas tout à fait, mon chéri a réussi à trouver une paire de lunettes à grands verres, mais à monture plutôt fine et pas en plastique flashy. Mais niveau choix, c'était entre deux paires seulement :lol:
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Murania
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Message par Murania » 29 sept. 2015, 19:53

Coup de gueule : toujours récupérer mon parapluie
Coup de coeur : j'ai trouvé mon stage <3
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Message par Invité » 29 sept. 2015, 20:35

Bravo pour ton stage Murania ! Ce n'est pas toujours simple d'en trouver un :)
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Message par Agenor » 29 sept. 2015, 21:46

Bravo pour le stage Murania :D Tu as un stage dans quel domaine ? :)
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Message par Agenor » 26 nov. 2015, 21:05

Bon, un petit coup de gueule que je me dois de pousser très loin des oreilles qui me connaissent pour ne pas faire d'histoires, donc ce sera ici :mrgreen:

Je pense que vous avez tous compris que je travaille POUR des cons, j'en ai chaque semaine un peu plus la preuve. D'ailleurs à force j'ai lâché prise sur beaucoup de choses et j'ai arrêté de me prendre le chou pour la plupart de mon travail, je vais au plus simple et je ne me tracasse même plus (tout en faisant un boulot top tout de même).

Mais je m'accrochais, en me disant qu'avec mes collègues au moins ça se passait encore à peu près bien.

Dans la partie où je travaille on est 5, il y a un autre mec qui a pas mal de boulot et qui traîne pas trop au bureau et il est pas trop du genre à faire de l'échange de potins et compagnie, et moi non plus d'ailleurs. Il y a une collègue avec qui je m'entends bien, la seule d'ailleurs à qui je raconte un peu ma vie lorsqu'on est les deux, et il y a un trio qui se voit en dehors du travail et qui du coup a tendance à exclure toutes les autres personnes de leur trio (les discussions se font de leur côté sur des trucs qu'elles font en dehors du boulot, ou sur leurs vies).

Et dans ce trio, il y a une putain de nana que je ne peux plus voir en peinture à force. On a fait nos études ensemble mais on ne traînait absolument pas ensemble, d'ailleurs j'avais oublié son existence quand j'ai été embauché, et mon dieu heureusement que je suis passé à côté d'elle pendant mes études parce que c'est pas un cadeau...

Elle a le don de te faire passer des piques sur le ton de la discussion qui à force ne passent plus. J'ai d'ailleurs cessé de les compter. C'est le genre à passer sa journée entière à discuter, à penser plus à sa vie en dehors du travail qu'au travail lorsqu'elle y est : elle parle de ses réunions de "Capitaine Tortue" (une marque de vêtement avec laquelle elle fait des réunions chez elle). Elle est dans le bureau, à guetter les gens qui viennent à la photocopieuse pour discuter avec, et lorsque tu te retrouve seul avec elle dans le bureau elle est toute gentille pour discuter avec toi, d'ailleurs je trouvais ça sympa, mais en fait je me suis rendu compte que c'est juste pour faire la fouine.

Parce qu'elle aime être au courant de tout, donc elle engage toujours la conversation pour savoir pleins de choses sur toi : ce que tu fais en ce moment, comment se passe le boulot, avec les collègues, patati patata. Pour ensuite les répéter et les déformer à outrance.

C'est le genre de connasse qui a tellement discuté dans sa journée qu'elle te laisse une partie de son travail car "tu comprends à 17h je dois aller chercher mon gamin à l'école". Et toi, bonne poire, à chaque fois, tu acceptes, bien sûr.

Et au fil du temps tu te rends compte qu'elle discute beaucoup et que tu n'as pas à te surmener pour faire en plus son travail, donc je l'ai déjà envoyer bouler plusieurs fois en disant que je n'avais pas le temps de faire ce qu'elle n'avait pas le temps de faire. Et bien sûr, à chaque fois, elle est allé vers une collègue pour pleurer parce que "J'ai demandé de l'aide au Vilain Agenor et il n'a même pas voulu m'aider, tu te rends compte ?! :( "

C'est le genre de connasse qui va se plaindre à la chef qu'elle a encore trop de travail, et comme elle est bien vue la chef la décharge d'une partie de son travail pour ... TE LA REDONNER.

C'est le genre de connasse qui a toujours une oreille qui traîne, qui voit tout, qui sait tout. Lorsqu'un collègue avec qui tu t'entends bien passe et tu lui fais une petite réflexion sur le ton de la blague lié à une discussion qu'on avait eu tous les deux un peu plus tôt, elle te dira que tu devrais faire attention parce que cette personne est cadre et qu'il ne faut pas lui parler comme ça.

Lorsque tu déconnes avec un collègue qui a plus d'ancienneté elle te dira que jamais au début de son contrat elle n'aura osé se comporter comme je me comporte avec.

Donc tu doutes, tu te dis que si ça se trouve ces personnes se sont plaintes derrière ton dos et donc je devenais distant avec, sauf qu'en fait elles n'avaient absolument pas mal pris ce que j'avais dit, au contraire. C'est l'autre qui fou son grain de sel partout.

Bref, ce sont des trucs comme ça qui s'empile, tout le temps, toujours à foutre son grain de sel et sa merde partout où elle peut.

Et hier, la collègue avec qui je m'entends bien et qui a démissionné (elle part la semaine prochaine) me disait justement à propos de ma proposition d'embauche qu'il faut que j'y réfléchisse mais qu'à son avis je ne devrais pas rester vu comme je semble en avoir ras le cul alors que ça fait juste un an que je suis là. Et elle m'a parlé du petit trio du bureau en me disant que l'une d'entre elle était en train de monter une crèche et partirait sûrement l'année prochaine, et qu'une autre collègue a des problèmes au canal carpien et comme on fait du travail qui nécessite de la précision elle envisage de partir ailleurs aussi. Tout ça pour me dire que certes on s'entends à priori bien entre nous mais qu'on envisage tous de se casser et qu'il ne faut pas que je reste pour "l'ambiance".

Bref, et juste après ça il y a l'autre connasse fouine qui est venu se taper la discut' avec moi dans le bureau à propos de ma proposition d'embauche, et je lui disait justement que j'y réfléchis avec soin surtout si d'autres personnes envisagent de partir au moment de la fin de mon CDD (ce qui fait qu'il y aura plusieurs personnes à embaucher et à former d'un coup, donc il faut prévenir tôt si je veux pas rester). Et qu'en plus ça allait faire bizarre si tout le monde se barre comme ça au fur et à mesure. Elle était au courant que ma collègue montait sa crèche c'est pour ça que je me suis permis de lui parler de cette collègue, sinon bah j'aurais rien dit vu que son départ est un secret de polichinelle.

Elle a pas moufté, donc jusque là aucun soucis.

Ca c'était hier. Aujourd'hui, la collègue qui monte sa crèche a eu un coup de téléphone de la connasse fouine en question (qui ne bossait pas aujourd'hui). Parce que comme elles sont copines comme cochonnes elles ne peuvent pas s'empêcher de s'appeler quand l'une ne travaille pas, t'vois. Tout ça pour lui dire que j'étais au courant qu'elle comptait partir, donc que ma collègue qui démissionne m'en avait parlé.

On était d'ailleurs tous les deux dans le bureau en train de discuter boulot quand la collègue à la crèche s'est pointée les yeux rouge dans le bureau. "C'est bien que vous soyez là tous les deux *nous montre du doigt*, j'ai à vous parler deux minutes." Sur un ton grave. "La connasse fouine vient de m'appeler." J'me suis dit qu'elle devait avoir eu un accident, ou un truc grave, bref je sais pas moi ! Et là "Il paraît qu'Agenor est au courant de mon départ, comment ça se fait ? *pointe du doigt ma collègue* TU LUI AS DIT !!! ALORS QUE JE T AVAIS DIT DE NE RIEN DIRE ! Je pensais que je pouvais te faire confiance !" *me pointe du doigt* "TOI ! J'espère que t'as rien dit à personne d'autre, et tu gardes ça pour toi ! Non mais pour qui vous vous croyez ?? T'en a parlé à personne d'autre au moins ?? Comme je sais que t'es bien copain avec les autres collègues et que tu dois certainement tout leur raconter, t'as pas intérêt à dire quelque chose !"

Et elle me fait la gueule depuis. Tout le trio me fait la gueule en fait :') Alors que j'ai rien fait et que j'ai rien demandé à personne moiiiii :shock: J'me fais engueuler comme du poisson pourri par une pauvre fille qui mélange sa vie personnelle et le travail, j'y peux rien moi. Son truc j'étais à moitié au courant, elle en parle dans le bureau, en pause, je connaissais pas tous les détails mais quand on est dans la même pièce je suis obligé d'entendre certaines choses et j'en ai strictement rien à secouer de sa pauvre vie à 2 francs. Alors si elle voulait garder ça strictement personnel elle avait qu'à en parler à son trio en dehors du travail, pas au boulot. Merde quoi.

Et après ça ma collègue et moi on était pas mal énervé, moi parce que le fait qu'elle ai cité les autres collègues montre bien que je suis mis à l'écart de toute discussion puisque comme je m'entends bien avec tout le monde à priori je suis susceptible de tout répéter. Alors que j'en ai rien à secouer, et je suis pas la connasse fouine, ce qu'on me dit je le répète pas, et son putain de départ à la con je sais bien qu'il ne faut pas en parler tant qu'elle n'en a pas informé les chefs, elle me prends vraiment pour un con ou quoi ?

Et donc je disais à ma collègue que cette putain de connasse avait vraiment le don de foutre la merde et que maintenant c'était mort avec la collègue en question, d'ailleurs je moufte jamais, j'emmerde jamais le peuple, je fais pas d'histoire (je suis pas rancunier et j'ai une mémoire de poisson rouge, ça aide pas mal), mais il y a vraiment un moment où je sature et où j'arrive plus à faire abstraction pour la connasse en question.

Et elle me disait qu'à propos de cette connasse, comme en ce moment il y a la question de mon salaire (qui ne respecte pas les minimas sociaux) qui a été remis sur le tapis, cette connasse s'est permis de dire à tout le monde derrière mon dos que de toute façon mes parents me paient tout et que j'arrive à mettre de côté 900€ par MOIS et qu'elle ne voit pas pourquoi je fais chier avec mon salaire.

Elle aime bien déformer ce qu'elle entends et inventer des trucs. Parce qu'alors là, certes je rentre tous les week end chez mes parents vu que mon appart' est pourri et mal chauffé et qu'elle est au courant vu que des fois en pause je parle de ce que j'ai fait le week-end. Mais alors là pour la question financière, d'une mes parents ne me paient rien du tout je suis autonome, de deux en quoi ça la regarde, et de trois je ne met pas ça de côté avec mon salaire, et de quatre l'état de mes finances ne regarde personne donc en dehors de mes parents personne ne sait ce que je met de côté.

Demain je sens que je vais la choper et mettre les points sur les I, parce que les histoires à la con ça commence à bien faire. C'est pas la première fois où elle raconte de la merde ou qu'elle me fou en porte à faux avec d'autres collègues (une fois elle a dit que j'avais fouillé dans les bureaux alors que je cherchais un document ...). Donc comme la collègue avec qui je m'entends bien se casse, maintenant je ne dirai plus rien du tout qui sort du contexte professionnel, ni ce que me dit la chef quand elle nous fait chier, et je vais prendre tant bien que mal mes distances par rapport à elles en évitant d'aller aux pauses et en rentrant manger chez moi le midi maintenant.

Bordel quoi. Le monde de nanas quoi ... pfouaaaah ! :mad:
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Message par olothiel » 26 nov. 2015, 22:27

Oula la michante connasse... en attendant les points sur les I je te propose une calinou party car les filles du fofo prouvent que nous sommes de super nanas écrasons l'espèce de connasse!
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Message par Nova » 27 nov. 2015, 09:43

Ah l'environnement du travail dans toute sa splendeur! Mais clairement, c'est une connasse qui n'a rien d'autre à faire que de se délecter des ragots qu'elle colporte. Elle doit avoir une vie bien triste.... Je suis d'accord avec Olothiel! Ecrasons l'espèce de connasse! :fouet: :twisted:
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Kallindra
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Message par Kallindra » 27 nov. 2015, 11:44

Courage Age'
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Message par Dynci » 30 nov. 2015, 08:12

C'est amusant cette nana a oubliée de grandir et de mûrir! Elle se croit encore à l'école! C'est dingue comment une seule personne peut te faire aller à reculons au taf , il suffit d'une et ca te pourri la vie. Malheureusement j'ai vécu a peut près la même chose. J'ai fini par ignoré toutes personnes de cette acabit. Et crois moi, l'indifférence il y a pas pire. Or mis ce qui concerne le taf, pour le reste, j'ignorais totalement et je m'en amuser. Ça vexe même les pires des garces ! J'espère que ça va pas foutre en l'air tout ce pour quoi tu as consacrer à cette entreprise depuis plus d'un an. Bon courage à toi Agenor !
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Message par Valar Morghulis » 30 nov. 2015, 10:14

Eh bah quelle histoire xD sympa l'ambiance au boulot !

Bon, tu sais, par rapport au fait que tout le monde t'ai dit d'accepter le CDI... eh bien je reviens sur ma réponse xD fuiiiiiiiis ! Fuis pendant qu'il en est encore temps !! xD

Haha plus sérieusement, si tu envisages de partir de ton trou paumé, comme j'ai cru le comprendre, ce n'est pas en acceptant un cdi dans une boite que tu n'aimes pas que ça arrivera. Tu risques de le regretter aussi si tu ne saisis pas ta chance de partir ;) du coup suit ton coeur et si ton envie de partir est plus forte que ton envie de travailler là bas, ben n'hésite pas trop hein xD
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Message par Invité » 30 nov. 2015, 18:36

D'accord avec Valar ! Je reviens aussi sur ma réponse, fuis. Vraiment. Un boulot où il y a une ambiance de merde, même si c'est juste une personne, franchement c'est à fuir car tu vas aller au boulot à reculons, tu vas t'en rendre malade à un moment. Ce genre de conasse, y a rien à y faire, tu pourras dire n'importe quoi, elle arrivera toujours à faire croire que c'est la pauvre victime alors que c'est juste une fouteuse de merde. Le genre de personnes qui ne peut pas vivre sa vie sans foutre en l'air celle des autres.
Je te souhaite bon courage et tu fais bien de mettre les points sur les I. Cela ne l'empêchera pas de continuer à faire sa conasse, hein, car c'est dans sa nature vu ce que tu décris, mais au moins elle sera moins encline à te faire chier pendant un temps.
N'hésites pas à venir te ressourcer sur le forum, on est pas mal de nana, mais on est sympa :mrgreen:
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Agenor
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Message par Agenor » 30 nov. 2015, 22:12

@Dynci : Je suis également un grand adepte de l'indifférence qui reste, à mes yeux, le plus beau mépris ;)

@Valar et Plume : Vous comprenez mon hésitation quant au CDI ... :mrgreen: D'autant plus que je n'apprécie pas l'ultimatum que l'on me met pour fin décembre alors que mon contrat se termine début mai, et que depuis 2 ans on me balade en me faisant miroiter un CDI qui n'est jamais venu (sauf là !).

Sinon, concernant les points sur les I, la connasse est revenue vendredi et nous a sorti "Il paraît que vous croyez que c'est moi qui ai dit ça, mais j'ai rien dit moi j'étais même pas lààà *petite victime*" avec sa voix toute miélleuse et tout ça, berk.

J'ai sorti d'un ton sec : "J'en ai rien à foutre. A partir de maintenant, vos histoires à la con, vous ne me foutez pas dedans. Ma collègue va partir, donc vous allez vous retrouver les trois dans le bureau, discutez de vos merdes entre vous et ne m'y mêlez pas. A partir de maintenant considérez-moi comme un fantôme, je ne veux rien savoir de vos petites vies et vous ne saurez rien de la mienne. Et ce n'est même pas la peine de tenter de parler d'autre chose que travail avec moi".

Hihihihi, depuis elle est toute gentille et toute mielleuse, mais j'ai l'habitude : ça va être ça pendant 2-3 semaines puis ça va redevenir comme avant, jusqu'au prochain clash d'ici 3 mois et le cycle se répétera :mad:
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Message par Invité » 30 nov. 2015, 22:45

Tiens ben tu vois, qu'est-ce que je disais ? Elle joue les victimes et quand on l'engueule elle fait dos rond jusqu'au moment où le naturel reviendra au galop. Ce genre de personne est vraiment insupportable...
Concernant le CDI, l'ultimatum me donne quand même l'impression d'être la bonne arnaque : ils te font poireauter depuis un bail et finalement le CDI tant attendu arrive au moment où ils devraient embaucher quelqu'un d'autre ? On dirait qu'ils comptent sur le fait que tout le monde cherche le St Graal du CDI et que l'ultimatum est là pour te stresser et te le faire choisir (comme ça, ils n'ont pas à dépenser de l'énergie, du temps etc pour trouver quelqu'un).
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ChaFo
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Message par ChaFo » 02 déc. 2015, 16:39

Bon, alors, à mon tour !

Je n'ai rien à ajouter sur le sujet principal, les filles (gentilles du forum ayant déjà tout dit).
Pour ce qui est de ton CDI, il y a divers autres paramètres à prendre en compte (mais tu l'as peut-être déjà fait)
- le salaire proposé en CDI (sachant que pour les mois précédents, ils vont être OBLIGES de te payer le complément)
- aurais-tu droit au chômage si tu laissais ton CDD s'achever ? Le fait de refuser un CDI ne t'en dispense-t-il pas (méfiance, il me semble que oui)
- si tu as droit au chômage, combien tu gagnerais par mois ?
- as-tu un autre job sur lequel rebondir pour ne pas rester trop longtemps entre deux eaux ?
- le changement des effectifs imminent peut être une bonne chose pour l'ambiance (particulièrement si tout le monde se ligue contre la connasse)
- la connasse reste-t-elle ? (il me semble que oui, dommage!)
- supposons que l'effectif change, est-ce qu'il te serait toujours aussi pénible d'aller bosser, à cause des chefs et patrons ?

Il ne faut pas se montrer irréfléchi, mais se forcer à faire quelque chose qui nous bouffe, c'est pire. Alors tu dois vraiment essayer de savoir combien de temps tu penses que tu pourrais tenir avant d'arriver au point de rupture (poussée d'eczéma, par exemple^^).
Tu es le seul à pouvoir décider, en tout cas, et il y a du bon et du mauvais quoi que tu fasses.

Fais ce que tu penses que tu regretteras le moins !
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Message par Valar Morghulis » 02 déc. 2015, 18:08

ChaFo, la parole de la sagesse :zen:
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Message par ChaFo » 02 déc. 2015, 20:42

Ouais, c'est mon grand âge 8)
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Message par Agenor » 02 déc. 2015, 21:43

@Plume : Tu as parfaitement cerné le personnage ! 8)

Alors pour répondre à ChaFo et éclairer vos lanternes :
- Je ne sais pas quel salaire ils me proposent, on m'a dit que je serais payé comme la dernière arrivée qui est dans la bonne catégorie. Après à voir si ce salaire respecte bien la convention collective ...
En sachant que si je reste je compte bien demander le rappel de mes salaires sur les 21 mois que j'aurais travaillé en tout chez eux, car j'ai commencé début 2014 avec une coupure de 5 mois ET je ne toucherai pas ma prime de précarité (qui, dans leur logique, est censée rattraper le coup), et pour le rappel des salaires c'est 3 ans d'antériorité d'après l'inspection du travail. Donc si je reste, ce serait évidemment jusqu'à 2017 pour avoir au moins 3 ans d'expérience (quand je pense à ça et que je me dis que j'ai que 1 ans 1/2 ça me donne envie de pleurer :mrgreen: ). MAIS si je fais ça, j'ai pas envie de devenir la tête de turque du coin, v'voyez un peu le genre ... :suspect:

- J'aurais effectivement le droit au chômage car mon CDD arrive à terme début mai, si ils veulent faire une proposition officielle c'est juste avant la conclusion du CDD, avec envoi d'un contrat en recommandé chez moi que j'accepte ou refuse et dans ce cas là effectivement je perds mes droits au chômage. Là, comme ils veulent "s'organiser" on me demande de prévenir TRES longtemps à l'avance, et donc ce n'est qu'une proposition orale : en cas de refus je conserve mes droits au chômage.

- Aucun autre job, on était fin novembre et mon CDD s'achève début mai, je comptais chercher un emploi à partir de février et voir où j'en étais lorsqu'ils me proposeraient le CDI courant Avril : si j'avais rien, j'acceptais, si j'avais quelque chose, je refusais.

- Aucun risque qu'on se ligue contre la connasse, elle est bien vue par tout le monde même si la plupart des personnes avec qui je m'entends bien avouent qu'elle cherche toujours les histoires. Mais comme son trio l'aime beaucoup, pas de risque que ça arrive. Pour le changement des effectifs, il faut voir quand la nana du trio compte partir, et par quel type de personne elle sera remplacée : si c'est une autre qui s'intégrera au trio, c'est même pas la peine, ce sera pareil. Là pour l'instant ma collègue est partie aujourd'hui et je vais me sentir un peu seul, plus personne à qui raconter ma vie, bon ... =/ Ca va être boulot, boulot, boulot.

- La connasse reste

Après ce que je vais faire, histoire de me laisser un peu plus de temps, c'est que je vais demander à ma chef qu'elle avance mon entretien de début d'année (où on fait le point sur l'année passée et sur les objectifs qui avaient été fixés) pour "savoir où j'en suis dans l'entreprise" officiellement, mais surtout pour voir si je vais me faire pourrir comme l'an passé...

Parce que j'aimerais bien monter sur Paris, mais je ne sais pas du tout si j'aurais assez d'expérience pour trouver ce que je souhaite, et si c'est long à trouver. Parce que je ne supporte pas le chômage, alors si ça met plusieurs mois et que j'ai déjà refusé la proposition d'embauche ... :mrgreen:

Le truc là dedans c'est que tout va dépendre de ma réponse à Noël. Si je dis que je reste, je ne peux pas changer d'avis car si je le fais je perds mes références professionnelles (ma chef a été assez claire : si je leur fait ce coup-là, un employeur peut très bien appeler, elle fera la morte). Et si je dis que je pars, je ne pourrais pas changer d'avis car ils embaucheront quelqu'un illico pour que je le forme afin qu'il soit autonome pour début mai.

C'est très délicat comme situation :suspect: (et visiblement il n'y a que moi que ça choque au travail .... Tout le monde trouve ça tout à fait normal, alors qu'on me balade depuis 2 ans, je venais tout juste de resigner pour 6 mois, et y a ça qui tombe du ciel en me demandant de prendre une décision qui ne m'affectera que dans 5 mois :roll: )

Et quand je dis que je trouve ça pas très correct comme ultimatum et comme façon de faire en général (les salaires et toussa), on me sort quoi ?! Que je veux le BEURRE et l'ARGENT du beurre. Pinaize quoi ...
Faut penser à eux pour que ça les arrange, mais dans cette histoire est-ce qu'ils ont pensé à ce qui m'arrangeait MOI ?
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Message par Invité » 03 déc. 2015, 07:43

Bah oui, voyons Agenor, tu oses penser à toi ? Tu oublies ta place, tu n'es qu'un employé remplaçable dans la machine, tu n'es pas un être humain mais un chiffre et les chiffres c'est censé fermer leur bouche tu comprends ?
Blague à part, c'est terrible, mais on est de plus en plus dans un monde où ce qui n'est pas normal devient la norme. Ta situation n'est pas normale à mes yeux, tu ne devrais pas avoir été baladé comme ça avec une promesse de contrat, puis finalement une extension du CDD, pour finalement proposer un CDI mais qui ne sera effectif que dans 5 mois. C'est quand même l'hôpital qui se fout de la charité, on te demande de ne pas faire la girouette pour voir ce qui t'arrange le plus, mais l'entreprise elle, bah y a pas de souci, on ballade les gens pour opérer comme ça les arrange :roll:
Enfin bref, ta situation est très délicate, mais franchement devoir tenir un an et demi de plus comme ça ? Tu vas y laisser ta santé, mon pauvre ! :no:
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Message par ChaFo » 03 déc. 2015, 17:20

Ouais, je serais toi je crois que je refuserais.

Sachant que ta chef peut quand même faire la morte si un employeur appelle. Ou dire que tu leur a "fait un sale coup" en refusant ton CDI. Ou dire que tu n'es pas fiable. Mais ça, c'est à toi d'expliquer posément la situation à ton peut-être futur employeur, et surtout sans cracher sur les précédents (ça à beau être justifié, ça fait mauvais genre).

Bref, c'est TA décision, mais si j'étais toi je préparerais tout ce qu'il m'est possible de préparer pour que ma situation soit le moins précaire possible en mai, et je refuserais le contrat histoire d'en finir avec tout ça. On n'a qu'une vie, après tout. Même s'il faut savoir être raisonnable, il ne faut pas non plus s'enfermer dans les contraintes. Personne ne pourra être heureux à ta place, et si ça empiète sur ton bonheur de façon durable... bye bye ! :)
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Anaterya
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Message par Anaterya » 07 déc. 2015, 01:27

J'ai juste envie de vomir, ce pays me dégoûte, j'ai rarement autant envisagé de me barré pour de bon en Uruguay :evil:
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Valar Morghulis
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Message par Valar Morghulis » 07 déc. 2015, 09:08

Complètement d'accord... mais moi je ne risque pas de partir, alors j'ai aucune idée de ce que je ferais... :cry:
(et j'espère que ceux qui ne sont pas allés voter vont se bouger les fesses au 2e tour :evil: )
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Message par Invité » 07 déc. 2015, 09:59

Pendant un temps, la France me manquait, là je vous avoue que c'est le contraire...
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Anaterya
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Message par Anaterya » 07 déc. 2015, 14:20

Autant je suis allée voter hier parce qu'il y avait une liste qui me plaisait vraiment, à laquelle j'adhérais, autant pour dimanche prochain je doute de plus en plus d'y aller, parce que je n'ai pas envie de cautionner le copinage, les cumulards et les menteurs qu'on connait déjà parfaitement, et qui trahiront encore et toujours ceux qui seront allés voter. Franchement, l'abstention est ce qui exprime le mieux mes sentiments à l'heure actuelle.
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Valar Morghulis
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Message par Valar Morghulis » 07 déc. 2015, 16:01

Oui mais dans ce cas là il ne faudra pas se plaindre que c'est le FN qui passe ;)
Je ne sais pas où tu votes et donc quels partis sont au 2e tour, mais dans tous les cas si tu n'y vas pas, pour moi faut pas se plaindre que c'est le FN qui gagne. Tu peux te plaindre de voter par dépis, contre quelqu'un par contre (ce que malheureusement je compte faire)
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Message par Invité » 07 déc. 2015, 17:00

Il y a beaucoup de mépris pour les abstentionnistes, notamment l'idée qui revient souvent "si t'as pas voté, ferme-la". Et alors quoi ? Si on a voté tel parti qui finalement se trouve être bidon, on n'a pas le droit de se plaindre d'avoir été floué non plus ? Parce que la suite logique de : "si t'as pas voté, tu la fermes", c'est aussi ça : "si t'as voté pour ce parti, tu la fermes".
Cependant, l'abstention n'est-il pas un moyen comme un autre d'exprimer sa voix ? Le vote blanc n'est pas reconnu, on parle surtout des abstentions, alors s'abstenir n'est-il pas une manière de voter blanc tout en étant reconnu ?
On en arrive quand même à ne pas voter pour mais contre, et ce, à chaque élection, c'est bien qu'il y a un souci quelque part et, quand on pense à cela, désolée mais l'abstention est un choix tout à fait acceptable. Quelqu'un qui s'abstient avec cette pensée a, selon moi, tout à fait le droit de se plaindre du parti élu, car selon elle, aucun parti ne méritait sa voix dans toute cette mascarade.
Oui, je sais, nos ancêtres se sont battus pour qu'on ait le droit de vote, belle rengaine qu'on nous ressert à chaque fois, mais justement ce droit, pourquoi n'aurait-on pas le droit de ne pas voter et exprimer ainsi notre mécontentement des politiciens actuels ? Une fois de plus, le vote blanc serait véritablement reconnu cela permettrait aux personnes qui pensent ainsi de montrer leur voix, mais non, on ne s'occupe que de l'abstention et c'est tout ce qui reste pour exprimer son ressenti.
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Message par Valar Morghulis » 07 déc. 2015, 17:54

Je suis d'accord avec toi Plume (et j'ai peut-être pas formulé mon message d'avant de la meilleure façon qu'il soit ^^). Le problème c'est que pour moi, le vote blanc représente cette idée qu'aucun parti ne nous représente, et l'absention plutôt le faitre de s'en foutre. C'est mon point de vue et je ne dis pas que c'est comme ça que les gens qui n'ont pas voté pensent.

Je suis complètement d'accord avec le fait qu'il y a un soucis, le problème c'est qu'il n'est pas reconnu et que ne pas voter ne change malheureusement pas les choses, si ce n'est que ceux qui ont une vraie motivation de changer les choses (je parle ici du FN) se mobilisent, eux, et du coup passent pour une majorité alors qu'ils ne le sont pas tant que ça. Si 100% des français avaient voté (admettont que le vote blanc ait de la valeur, tout ça) on verrait que le FN ne représente toujours qu'une minorité ^^

Ce que le gouvernement ne réalise pas, c'est que l' "indifférence" qu'on peut voir par rapport aux élections n'est pas forcément due à une vraie indifférence mais à un soucis de leur côté. Sauf qu'ils s'en fichent et que c'est le résultat des votes qui compte, et que la personne finalement élue ne cherchera jamais à faire changer les choses vu que c'est ce qui l'a ammenée au pouvoir.

(après le débat météo, c'est le débat politique qui est lancé :D )
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Message par Kasseul » 07 déc. 2015, 18:17

VOTONS TOUS BLANCS !
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Message par RGDSL » 07 déc. 2015, 18:28

Voter "blanc" n'est pas s'abstenir... si le bulletin n'est pas comptabilisé, il n'en demeure pas moins que l'action d'exprimer un suffrage ( même nul ) est comptabilisée...

La mécanique est simple et me semble justifier la frustration de beaucoup. Sur cette élection environ 50 % des électeurs ne se sont pas déplacés jusqu'aux urnes. Si on retranscrit cela sur une vingtaine de personnes, ça fait que sur 20 électeurs, 10 seulement se sont exprimés et sur ces derniers, 3 ont choisi le FN... donc sur 20 français en capacité de s'exprimer et de choisir qui va diriger leur avenir pour les 6 prochaines années, 3 vont de fait, avoir la possibilité d'imposer leur choix de gouvernance au 20, car sur ces 20,10 n'ont pas jugé utile de se déplacer jusqu'aux urnes... dingue, non?
Si subir le choix du plus grand nombre me semble déjà pour le moins, frustrant, subir celui d'une minorité, juste parce que ses sympathisants sont plus mobilisés que la majorité, ça me rend fou.

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Bref... Bougez-vous ! La démocratie, ce n'est pas laisser les autres décider à notre place.
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Anaterya
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Message par Anaterya » 07 déc. 2015, 18:31

Plume a très bien résumé ce que je pense. Quand personne ne me fait envie, j'ai du mal à aller voter, et pourtant, jusqu'à présent, je n'ai pas loupé une seule élection. Sauf que plus je m'investis, plus je développe mes idées, plus je les affirme, moins j'ai envie de participer à cette comédie, ce faux choix, ces mecs qu'on nous impose et qui ne feront rien car ce n'est pas dans leur intérêt. Si je m'abstiens dimanche, ce sera une abstention militante et revendiquée.

Accuser systématiquement les abstentionnistes de faire le jeu du FN, c'est une erreur. Il suffit de comparer les résultats des diverses élections, le taux d'abstention, le nombre de votants, le nombre d'électeurs occasionnels, etc. pour se rendre compte que c'est encore un argument des partis traditionnels pour nous pousser à aller voter en nous faisant peur !
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Message par Kasseul » 07 déc. 2015, 19:32

Je suis d'accord avec toi, RGDSL. Ceux qui ne votent pas ne sont pas pro-FN. On dit surtout ça parce que le FN est en tête. Si c'était le PS qui était arrivé en tête, on aurait accusé ceux qui n'ont pas voté d'êtr pro-PS ?

Moi ce qui me révulse, c'est qu'on voit les élections, du côtés des candidats comme des électeurs, comme si c'était une élection présidentielle. Mais bon sang, les régions s'occupent de ce qui attrait à leur région : les lycées, les transports, etc ... La majorité des électeurs a sûrement dû voter pour son parti préféré sans s'intéresser à ce que chaque candidat avait à proposé pour la région. L'autre jour, aux infos, il y avait l'interview d'un mec qui disait qu'il allait voter FN pour réduire le terrorisme. Mais stop, les gars ! Les régionales, ce n'est pas fait pour ça ! Franchement, combien d'électeurs ont lu les programmes des gens pour les régionales ? Tout le monde vote pour le parti pour lequel il vote habituellement ou en fonction du climat qui règne actuellement en France. Mais merde, à la fin, c'est pas les Conseils Régionaux qui vont réduire le terrorisme, ils sont censés s'occuper de gérer les trains ! (Ok, c'est réducteur, mais quand même.)

@Plume : je pense que oui, quand on n'a pas bougé son cul pour aller faire entendre sa voix, même si elle appartient à une minorité, on ferme sa gueule. Si on a envie de faire comprendre aux gens pour qui on est censé voter, que leurs idées ne nous plaisent pas, on va voter blanc. C'est comme entendre partout qu'un film est pourri, ne pas aller le voir et dire qu'il est pourri. Si tu veux dire que c'est de la merde, va le voir, et ensuite tu te feras ton idée. C'est pareil aux élections. Si on ne vote pas, on n'a pas le droit de critiquer celui qui est élu. Le fait est que je pense qu'ils s'en foutent, qu'on vote ou pas. Alors que si on vote blanc, on exprime notre avis. Si le FN passe alors qu'on n'a pas voté, on ferme sa gueule. Si le FN passe même si on a voté ... là, on est dans la merde, mais on aura le droit de gueuler.

Le problème c'est qu'au premier tour, on vote pour celui qu'on veut, et qu'au deuxième tour, on vote contre celui qu'on ne veut pas. La plupart des gens ne veulent pas voter PS parce que c'est le gouvernement de Hollande, alors que bordel, ce ne sont pas des présidentielles et qu'il y a des enjeux bien différents de ceux d'une élection nationale. De ce fait, je suis assez d'accord avec Valar, c'est les résultats des votes qui comptent, pour les candidats. Le FN en tête ? On s'en fout de ce que veulent les Français ! On fusionne nos listes pour barrer la route au Front National parce qu'on est des gros gamins qui préférons faire des croches-pattes à ceux qui courent en tête plutôt que d'apprendre à courir plus vite qu'eux.

Moi j'irais voter. Je ne sais pas encore pour qui, mais j'irais. Et si rien ne me convient, je voterais blanc. On a beau dire que voter est un devoir, bla bla bla ... c'est surtout un droit. Et même si comme c'est un parti pourri qui est en tête, je pense pour le coup, que c'est un devoir pour tous ceux qui ne votent pas FN de faire entendre leur voix (même en votant blanc). Les abstentionnistes ne jouent pas le jeu du FN, ça, c'est clair. Mais s'ils ont envie de gueuler, de dire que la politique c'est caca et que les programmes sont à jeter aux ordures, c'est pas en fermant sa gueule dans son coin et en gueulant après que ça rentrera dans la tête de politicards, mais en allant en voter, et en montrant qu'on n'est pas d'accord ! Voilà. Sur ce ...


VOTEZ KASSEUL !
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Message par Flovène » 07 déc. 2015, 19:43

hop hop hop : le vote blanc est désormais considéré comme une abstention : de fait, l'idée qu'on puisse exprimer son mécontentement ou le rejet des listes / candidats n'est malheureusement plus permis.

Ce qui me rend dingue, moi, c'est que les gens soient stupéfaits que des votants se soient mobilisés en faveur du front national : c'était prévisible. les partis standard (si je puis dire) ne pense qu'à une chose : le pouvoir avec sa valise de népotisme et de copinage. Les valeurs républicaines, c'est juste pour faire joli (à mon avis) mais lorsqu'on voit qu'ils ne se remettent jamais en question, en se posant justement celles de fond, qu'ils n'osent pas affronter les questions qui fâchent et appeler un chat un char, il ne faut donc pas s'étonner des abstentionnistes et du vote FN.

Effectivement, je partage l'avis de certains d'entre vous : le jour où le droit de vote nous sera supprimé, on le regrettera, c'est sur. mais avouons-le : ce système est nécrosé et daté, il n'est en rien l'expression des citoyens. Citoyens qui, au demeurant, et parce qu'ils ont déserté les valeurs de solidarité, se tournent vers ceux qu'ils croient capables d'entendre leur misère et de les secourir.

Moi qui travaille au contact d'élus, je peux vous dire qu'ils m'ont fait passer l'envie de voter, l'envie d'y croire... ils bousillent la notion d'intérêt général. Et sans intérêt général, c'est la démocratie qui se casse la gueule... Mais ceci n'est que mon propre jugement.
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Message par Kasseul » 07 déc. 2015, 19:50

Je suis d'accord, Flovène. On (enfin, pas moi, c'est un "on" général) se tourne vers des partis qu'on délaissait avant parce que maintenant, les autres nous déçoivent, et on a l'espoir qu'ils nous sortiront de la merde alors qu'ils ne valent pas mieux que les autres.
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Message par Invité » 07 déc. 2015, 19:54

Ton exemple ne tient pas Kasseul, tout simplement parce que même un abstentionniste pourra VOIR le résultat du parti élu et ainsi porter un jugement dessus en toute connaissance de cause. Je maintiens ma position sur le fait que même un abstentionniste a le droit de se plaindre, pour les raisons que j'ai déjà citée, je ne vais pas me répéter.
Vous êtes mignon à dire qu'il faut voter blanc. Oui, et quelle valeur accorde-ton au vote blanc ? Aucune. Si on votait en masse blanc ou si on s'abstenait en masse, là oui, ça aurait un impact quelconque. Mais qui suivrait véritablement le mouvement ?
Aujourd'hui, seule l'abstention est vraiment reconnue, alors je maintiens ce que je dis : quelqu'un qui ne veut pas participer à la mascarade que représente les élections sera vue si elle s'abstient, mais si elle vote blanc ça sera passé à la trappe. L'abstention est devenu un moyen de s'exprimer, voilà tout.

En revanche, je suis d'accord sur le fait que les gens se défoulent sur ces élections alors que ce sont des régionales. La région ne va pas régler le terrorisme, le chômage, ou que sais-je encore.
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Message par Agenor » 07 déc. 2015, 20:19

S'abstenir de voter est également un droit et il serait bon de ne pas cracher sur ceux qui s'abstiennent ;)

Parce que pour ma part, je n'ai pas été voter ce week-end, et je n'irai pas le week-end prochain non plus. Pourquoi ? Parce qu'aucun candidat me donne envie de voter, choisir entre la peste, le choléra et le typhus, très peu pour moi.

J'ai l'impression qu'au lieu de placer la France dans les principales préoccupations d'une élection, les politiciens ne pensent qu'au succès de leur parti, et pour ce faire aller dans le sens du vent. Ou carrément à leur petite personne, à l'image du maire de ma ville qui voulait marquer son énième quinquennat en faisant un monument pour sa postériorité : UN TRAM, qui ne sert à rien, qui n'a qu'une ligne, qui a coûté des millions d'€uros (alors qu'il y a des routes qui attendent depuis 20 ans d'être passées en 2x2 voie pour désengorger les sorties de la ville).

Bref. Je comprends parfaitement ces résultats, on a eu la droite au pouvoir, la gauche au pouvoir, on a vu ce que ça donnait, après tout pourquoi ne pas essayer quelque chose d'autre ? Et il faut se l'avouer, la personnalité du candidat joue beaucoup. Quand on voit François Hollande ou Sarkozy, moi en tout cas ça ne me donne pas envie. C'est tout faire pour rester cramponné au pouvoir, ou pour y retourner.

Tous à s'écraser, à faire dans le politiquement correct, à s'abaisser devant les autres pour être "politiquement correct". Là au milieu, il y a le FN qui est tout de même très séducteur avec la personnalité de Marine LePen qui est forte et qui rentre dans le tas lorsqu'elle le veut.

Tout ça pour dire que je comprends tout à fait les résultats de ces régionales et j'espère honnêtement que le FN gagnera au moins une région, que l'on puisse voir ce que ça fait. C'est un peu comme l'alcool lorsqu'on est jeune et que l'on n'en a jamais bu : c'est très attirant, jusqu'au jour où on y accède, qu'on s'en torche la gueule une nuit et qu'on se réveille le lendemain matin avec une putain de gueule de bois. En général, ça a plutôt tendance à calmer et à voir l'alcool d'un autre oeil.

La politique ne m'intéresse et ne m'intéressera pas tant qu'il n'y aura pas quelqu'un là au milieu pour dire les choses franches. "Oui, j'ai fait des erreurs, sur le moment ça semblait la bonne chose mais avec le recul on s'aperçoit que non, je propose donc ça ça ça". Et qui place réellement l'intérêt de la France au centre de sa campagne et non pas "Je veux que mon parti gagne". Oui, la France va mal, mais je pense qu'il y a des solutions et qu'il manque quelqu'un pour se bouger le cul là au milieu. Et c'est soit un extrême, soit un autre : soit on fait une politique de droite, soit on fait une politique de gauche. Non mais, à notre âge, on a pas bientôt fini de croire qu'il n'y a que le noir et le blanc qui marchent dans une vie ?

Parce que je trouve que la politique c'est un peu comme se mouvoir dans du miel : c'est tellement ... pernicieux, que les choses n'avancent pas. Il faut éviter de froisser l'opinion, il faut éviter de froisser ceux qui votent les lois sinon ben on aura beau être président il n'y a aucune loi qui passera ... Autant se débattre dans du miel, on avance aussi vite : on stagne.

Ahahahah, quand je pense à tout ça ... :')

En m'abstenant je m'abstiens également tout commentaire en règle générale, car j'entends très souvent ce qu'a dit Valar : les abstentionnistes ont tort ; ou "tu as voté pour eux, alors ferme ta gueule et subit leur mandat".

Je trouve quand même sidérant le méprit qu'on porte au front national. C'est peut-être un parti d'extrême droite né sur les cendres du nazisme, ça reste tout de même un parti politique qui représente l'opinion d'une partie de la population française. Rejeter ce parti et déclarer que ceux qui votent pour lui sont tous des cons, c'est tout de même rejeter 1/3 des votants de ce week-end, et je trouve ça abjecte.
On peut très bien ne pas être d'accord avec un parti, surtout l'extrême droite et les opinions controversées qu'ils ont, ce n'est pas pour autant qu'il faut le rejeter et donc rejeter ceux qui adhèrent actuellement à leurs idées.

Le programmes pour les régionales ? "Votez pour moi, sinon le FN passera". SUPER le programme de certains candidats !

Et dans tout ça, pas UN politicien n'attaque le problème à la racine. Pour eux, la montée du FN ce n'est que des votes de contestation. Même si au départ cela ne semblait que ça, ces dernières années montrent que la tendance est en train de changer. Et plutôt que de faire leur auto-critique "qu'est-ce que l'on fait pour que les gens préfèrent se tourner vers l'extrême droite plutôt que vers nous ?", on fait l'autruche en se disant que ce n'est que contestataire.

En général je m'abstiens de répondre à ce genre de question épineuse parce que ça me donne envie de distribuer des tartes quand je vois à quel point certains sont butés et ne font que rejeter l'opinion des autres (ou les autres tout court) si elle ne convient pas à la leur :no:
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Message par Anaterya » 07 déc. 2015, 20:45

J'aime pas forcément ta façon de dire les choses, Agenor, mais je suis tout à fait d'accord quand tu dis que les politicards devraient se demander pourquoi les gens votent à ce point pour le FN ! (Et, ce qui est à mon avis le corolaire, pourquoi est-ce qu'il y a tant d'abstention.)
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Message par Agenor » 07 déc. 2015, 20:48

Oui ça explique aussi l'abstention ;)

Bon après je te rassure, je ne suis pas du tout un partisan du FN, loin de là :mrgreen:
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Message par Anaterya » 07 déc. 2015, 20:53

Je sais ^^ Mais c'est plus pour le coup du FN qui serait un parti comme un autre...

Et le gros problème du PS, principalement, c'est qu'il conduit une politique économique qui ne se distingue en rien de celle de l'UMP, donc à quoi bon voter s'il n'y a pas de différences entre les deux... Et les partis d'extrême gauche n'ont pas vraiment occupé le terrain économique laissé libre par le PS, n'ont pas actualisé leur discours depuis les années 70, ce qui fait qu'ils sont à la ramasse (sans parler des querelles de personnes qui bouffent la plupart des forces vives de ces partis).
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Message par Kasseul » 07 déc. 2015, 21:03

Pardon de dire ça mais ... quand on vote pour un parti qui dit que le progrès, pour la femme, c'est de rester à la maison, c'est qu'il y a un problème quelque part ! Ou alors il y a que des mecs macho au FN, ce qui semble peu probable quand on voit que deux de leurs têtes d'affiche sont des femmes, je trouve ça sidérant. Si le progrès de la femme c'est de rester chez soi et faire la ménagère, Marine et Marion, elles peuvent rentrer chez elles, ça ne me dérange pas. Pardon si des abrutis finis votent FN parce que ce sont des racistes qui sont nés 70 ans trop tard. Alors oui, je le dis, y a des cons qui votent FN. Mais y a des cons qui votent pour les autres partis aussi :D Et si, je le dis aussi, c'est être con de voter FN juste parce qu'on est contre le terrorisme et l'islam. C'est moche de dire ça, mais les attentats du 13 novembre ont bien aidé le FN, quand même ...

Hollande a dit une fois qu'il regrettait un de ses actes. (C'est important de le préciser ^^) De toute façon, ils ne vivent pas dans le même monde que nous. Ils se plaisent à dire en direct qu'ils connaissent le prix d'une baguette ou d'un ticket de métro pour nous faire croire qu'ils sont proches des Français alors qu'ils ne cherchent à servir que leurs propres intérêts.

Tu es gâté, Agenor, pour l'instant, le FN est en tête dans 6 régions ! Si ça continue, ça va être une gueule de bois comme personne n'en a jamais eu. Le tout, c'est de ne pas tomber dans un coma si profond qu'on en sortirait pas...

@Plume : un abstentionniste passe pour quelqu'un qui en avait rien à foutre ou qui a eu la flemme de se bouger pour dire que rien ne lui convenait. Quelqu'un qui a bougé son cul pour dire "je vote blanc car vos programmes, c'est de la merde", il sera bien plus entendu que quelqu'un qui va rien faire du tout, même si son vote n'est pas comptabilisé. L'abstention, un moyen de s'exprimer ? C'est le moyen de dire que tu dis rien pour dire que t'es pas d'accord. Ca n'a aucun sens de ne pas aller voter. Un vote, c'est fait pour donner son avis. Si les gens qui sont pas d'accord ferment leurs gueules, comment on peut savoir ce qu'ils pensent ? Je suis désolée, mais s'abstenir et voter blanc, c'est pas pareil. S'abstenir, c'est ne pas être d'accord mais fermer sa gueule et venir râler après, alors que voter blanc, c'est râler avant, pendant et après, et avoir légitimement le droit de le faire parce que tu auras bouger tes fesses pour assumer tes opinions. De toute façon les gens s'en foutent des élections régionales : soit ils ne savent pas pourquoi ils votent, soit ils s'imaginent voter pour le prochain président de la république. Pour moi, la seule dont a le droit de se plaindre un abstentionniste, c'est à propos du fait de ne pas être allé voter.

@Agenor : en effet, il manque des gens qui agissent pour les gens et non pas pour leur propre compte en banque ou leur parti. Après, ben oui, c'est dégueulasse mais c'est la politique, il faut froisser personne, il faut préserver les alliances, patati patata ... Ensuite, non, je ne pense pas que parce qu'on a élu Hollande à 51% et des brouettes, il faille fermer notre gueule aussi. Quand on est trahi par un candidat qui nous promet la Lune (ou Mars, votez Cheminade !!!), j'estime qu'on a le droit de dire qu'on n'est pas trop trop content. Ce qui fait que les gens votent FN, ce n'est pas l'échec de la politique des autres partis. C'est surtout dû au fait qu'on parle toujours du FN et du coup, les gens ne connaissent plus qu'eux. Jamais on ne parle des partis plus petits ... Sans parler du fait qu'on parle toujours de droite et de gauche, comme si y avait, comme tu dis, que le noir et le blanc, et le FN, tout de blanc de la paix et de la pureté vêtu, qui arrivait comme un ange faisant croire que tout ira mieux quand les femmes seront dans les chaumières et les étrangers hors du pays ... Sans parler du climat actuel : des migrants arrivent en France ? Y a des attentats terroristes commis par les extrêmistes ? Ils venaient avec les réfugiés ! Les réfugiés dehors ! Les musulmans sont des terroristes ! Les arabes sont tous musulmans ! Les arabes dehors ! Les gens qui votent FN ne sont pas particulièrement cons. Disons plutôt qu'ils ont le crâne bourré de conneries. Après, on est d'accord sur le fait que les candidats n'ont pas de programmes, ils veulent juste pas que le FN passe. S'ils veulent pas que le FN passe, ils ont qu'à proposer de vrais trucs au lieu de venir en chouinant nous demander de voter pour eux si on veut pas que le FN passe.
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Message par Kallindra » 07 déc. 2015, 21:44

J'avoue avoir lu certains posts en diagonale mais mon avis se rapproche pas mal de celui d'Agenor.

De 1 je suis abstentionniste.
De 2 ce n'est pas par choix. Je n'ai pas eu le temps de m'inscrire sur les listes électorales de ma ville et je ne vais pas faire 500 km aller-retour pour voter 2 dimanches d'affilée.
De 3 le vote blanc est une mascarade. Les billets sont répartis à parts égales entre tous les partis donc je refuse que mon bulletin aille rejoindre le tas d'un candidat pour lequel je n'ai pas voté.
De 4 les personnes qui tiennent un discours tel que Kasseul : T'as pas voté ferme ta gueule, ça me fait vomir. Ne pas voter est un choix pour beaucoup bordel de dieu ! Si tu n'as plus confiance en toutes ces enflures qui te piquent ton pognon pour se faire de belles baraques et s'acheter des yachts pendant que toi pauvre péon tu trimes pour faire bouffer ton môme convenablement, je comprend que tu t'abstiennes.
De 5 l'UMPS aurait commencé à tenir quelques unes de ses promesses électorales, le FN n'aurait pas autant de sympathisants. Quand l'un et l'autre t'ont menti éhontément
depuis tant d'années, c'est normal que tu finisses par retourner ta veste. Au bout d'un moment les français sont bêtes mais ils n'aiment pas être pris pour des cons.



P'tit Edit @ Plume : L'Italie c'est quand même pas la panacée politique d'après mes connaissances...
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Message par Invité » 07 déc. 2015, 22:26

@Kallindra : Ah mais je ne dis pas le contraire, d'ailleurs l'Italie c'est bien la merde et pas qu'en politique, hein :lol:
J'avoue que je ne me sens pas spécialement concernée par la politique italienne, notamment parce qu'il y a de fortes chances pour que j'en parte d'ici deux ans. Mais bon, c'est juste que si je devais revenir en France, ça me ferait un peu chier que le FN soit au pouvoir (parce que d'ici deux ans, c'est 2017, alors si d'ici là on continue sur cette lancée... ^^')
Alors oui, je crache sur le FN sans que ce parti n'ait pu montrer ce qu'il pourrait faire et on dit qu'il ne faut pas dire que c'est nul avant d'avoir essayé, mais honnêtement quand on voit les idées lancées, je n'ai vraiment pas envie de voir l'ombre d'un essai ^^'
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Valar Morghulis
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Message par Valar Morghulis » 07 déc. 2015, 22:28

Quel magnifique débat lancé... ^^

Bon le petit point modération : on est peut-être pas obligés de parler de "fermer nos gueules", les idées peuvent être dites poliment quand même.

Pour le reste, je remarque qu'on est quand même globalement tous d'accord dans l'idée que la politique est décevante, en dehors des points de vue différents sur le vote blanc et l'abstention. Ca montre quand même à quel point la situation est grave et à quel point le choix est limité....

Et pour le reste, j'ai vu quelques articles et sondages (je ne sais pas à quel point ils sont véridiques) qui disent que la majeure partie des votants FN ont entre 18 et 25 ans, mais aussi (je ne sais pas si c'est ET ou bien OU) sont plus ou moins illettrés et incultes. Ce qui montre aussi (et c'est pas nouveau) un gros problème dans notre système d'éducation....
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Message par Kasseul » 08 déc. 2015, 00:23

@Valar, j'ai vu un graphique montrant que les personnes ayant des diplômes supérieurs ont moins tendance à voter FN. On a peut-être vu le même ! Alors pour reprendre les termes d'Agenor, non, une partie des gens qui votent FN ne sont pas cons, ils sont juste incultes et illettrés.

@Kallindra : pardon de te faire vomir mais c'est mon point de vue sur l'abstention. Si nos votes blancs sont répartis entre les candidats, je comprends que ça puisse gêner qu'on compte ta voix pour quelqu'un pour qui tu n'as pas voté, mais si mes cours de maths me reviennent correctement, ça ne change rien. Personnellement, tant que les abstentionnistes auront l'image jemenfoutiste que la plupart des gens se plaisent à leur donner, je préfère voter blanc que me taire en espérant que les gens comprendront mes motivations.

Ceci est mon opinion, mais je préfère aller voter et faire entendre ma voix que laisser des gens décider des choses à ma place, et ce même si j'appartiens à une minorité qui vote pour un parti qui ne passera jamais.

Et je n'ai jamais parlé des gens qui n'ont pas pu aller voter. Avoir un empêchement ou être à 500km de son bureau de vote est une excuse amplement valable et je suis bien d'accord avec toi, tu n'allais pas faire 2000km pour aller voter.
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Dynci
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Message par Dynci » 08 déc. 2015, 09:27

J'ai vécue dans 4 villes différentes, j'ai demander a chaque fois ma carte électorale depuis mes 18ans on me l'a jamais donné. Donc là beaucoup risque de gueuler car ça fait que je n'ai jamais été voté. C'est pas que je me plains de quoi que se soit, mais c'est vrai nous avons été déçu par temps de politique, de droite, de gauche, du milieu du vert etc...
Chacun a son point de vue. On ne pas être tous d'accord mais respecter les opinions de chacun. Je suis arriver a un point ou de toute façon quoi qu'on dise ou que l'on fasse peu de chose changeront, nous avons eu sarko, hollande et d'autres que dont je me souviens plus ms ce dont je me souviens c'est que se soit l'un ou l'autre on se plaindra toujours. Ils sont corrompu, nous vole ou detourne notre argent pendant nous citoyens modeste trime pour payer ses factures.
Donc voila j'ai jamais voter et c'est pas près de changer !!!
Allez y défouler vous !!! Je sais que vous aimez pas ce que je viens de poster. En tout cas quoiqu'il se passe essayer de rester un peu optimiste enfin un petit peu certes j'y connais vraiment rien a la politique mais serais ce vraiment la fin du monde si un tel ou un tel passe. Faut arrêter il y a pire dans la vie et nous en France, nous sommes pas les plus malheureux.
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Message par Valar Morghulis » 08 déc. 2015, 09:36

Je crois Dynci que maintenant ta carte d'électeur t'attends à l'endroit où tu es censée aller voter... (sachant que l'endroit où tu es censée aller voter est noté sur ta carte, tu vois un peu le truc ^^)

J'y suis allée sans carte personnellement, parce que j'en avais une vieille qui n'avait jamais été renouvelée, et ils l'avaient sur place pour moi. Sinon, j'ai découvert qu'une carte d'identité suffit, à condition de savoir où tu dois aller voter :)
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Message par Dynci » 08 déc. 2015, 09:40

Ouais même pour ca c'est le bordel lol ! Ok beaucoup sont battus pour que nous ayons le droit de vote mais c'est pas pour autant que l'on doit se sentir obliger de voter. Chacun a son opinion, il suffit de le respecter.
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Message par Kasseul » 08 déc. 2015, 14:22

Ben normalement, ils te l'envoient par la Poste, ta carte ... Ah mais attendez ... La Poste ? Tout s'explique, en fait >_<

Oui, j'ai vu ça aussi, Valar, une carte d'identité suffit.
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Message par Flovène » 08 déc. 2015, 19:24

Les votes blancs n'étant pas comptabilisés dans les suffrages exprimés, franchement, je ne vois pas la différence avec l'abstention, c'est pareil. Disons que désormais, ils ne sont plus mêlés aux nuls, mais c'est tout. tu parles d'une prise en compte du vote blanc ! Bel artifice pour inciter les gens à aller voter et leur faire croire que leur voix compte... L'expression de la démocratie, vaste débat...

J'aime beaucoup le ton bienveillant de tes propos, Valar, d'autant plus que els débats politiques enflamment facilement les foules...

Je vire à 360° pour râler : j'en ai marre des piétons qui traversent sans regarder s'il y a des vélos parce que ces cons ont le regard rivé sur le*** de portable. Dans le bus, c'est pareil, tout le monde est tout seul sur son écran ! bientôt lorsqu'on va adresser la parole à son voisin, on se fera arrêter pour agression... ça me déprime qu'on soit les uns à côtés des autres ans se regarder, ni s'écouter... c'est moche...
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Message par Valar Morghulis » 08 déc. 2015, 19:35

Merci Flovène ^^ la politique est un sujet délicat donc ce serait bête qu'une discussion s'empire et créé des tensions, autant l'arrêter au bon moment (surtout que le débat est sans fin), sachant qu'on est tous plus ou moins du même avis, finalement :)

Je te comprends carrément, et en tant que cycliste je voudrais ajouter les voitures qui considèrent qu'on ne mérite pas le respect des priorités à droite ! (ça marche aussi pour les mecs de droite que tu laisses passer, comme il se doit, mais qui s'arrêtent, brisent l'ordre de la circulation, pour te faire passer alors que c'est pas à toi...)
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Message par Nova » 13 janv. 2016, 20:08

Je souhaite lancer un grand coup de gueule au gouvernement de ma région d'origine qui a décidé à partir du 31/03/2016 d'interdire la détention de la race de chat Bengal sous prétexte qu'elle ne se trouve pas sur la liste des animaux autorisés qui date de 2009 et sous prétexte également qu'il s'agit plus d'un chat sauvage que domestique! Encore un ministre qui ne s'y connait pas!
Ces chats sont apprivoisés depuis les années 60. Et que vont-il faire des chats saisis? Sans parler du chagrin occasionné à leur maître qui s'avèrent parfois être des enfants?

Je n'ose imaginer ma réaction si un jour on venait saisir l'une de mes deux boules de poils pour une raison obscure!

Bref, je suis en rogne et outragée par une telle décision!
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