Coup de coeur / Coup de gueule

Entre deux chapitres viens te détendre et discuter d'un peu tout et n'importe quoi, que ça ait un rapport ou non avec la lecture !
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Scylla
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Message par Scylla » 30 mars 2015, 11:36

Tout pareil que tous ceux du dessus !
Un grand bravo à toi ML ! :)


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Valar Morghulis
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Message par Valar Morghulis » 28 avr. 2015, 17:09

GROS coup de gueule.

Les éditions Fluide Glacial vont sortir courant Mai le nouveau Margaux Motin, "Margaux Motin rencontre la femme parfaite est une connasse". Ca promet d'être une grosse vente, un truc génial, sauf que ces gros c*nnards ont créé une édition spéciale, collector avec des illustrations en plus, qui ne sera en vente qu'à la FNAC !
Quelle magnifique marque de soutien envers les librairies indépendantes, qui galèrent chaque jour pour se démarquer face aux grandes chaines !

Je suis scandalisée qu'ils aient pu faire ça ! Encore une édition collector, limitée, mais en vente partout, OK ! Mais un truc qui ne se vende qu'à la FNAC c'est franchement abusé !
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Agenor
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Message par Agenor » 28 avr. 2015, 17:17

Une édition collector spéciale c'est pas censé être à tirage limité ? :mrgreen:
Enfin j'dis ça, j'dis rien. Je vois pas ce qui empêche une distribution à grande échelle, au contraire. Pourquoi uniquement la FNAC ? C'est réduire le nombre de vente possible :/
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Message par Invité » 28 avr. 2015, 20:30

C'est vraiment un coup de poignard dans le dos cette histoire... Même pas d'exception pour les librairies spécialisées BDs ? :/
Surtout que bon, la FNAC, je ne trouve pas que c'est la référence en terme de bouquins. J'y traînais beaucoup au lycée car son emplacement était très pratique (seule librairie sur le chemin entre le lycée et l'internat et vu qu'il y avait un temps réduit de trajet à faire sans avoir de remontrances, le but était de speeder pour avoir le temps de feuilleter des livres ou des mangas avant de rentrer au bercail), mais honnêtement je trouve que leur coin librairie n'est pas toujours bien fichu. Si on sait ce que l'on veut, ça va (et encore, je n'ai pas toujours trouvé leurs livres dans un état impeccable), mais dès qu'on veut fouiner un peu, c'est déjà plus délicat, et niveau conseil, je n'ai jamais été satisfaite...
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Message par Kasseul » 28 avr. 2015, 21:48

@Plume : moi, je suis toujours paumée quand je rentre dans une librairie ou un magasin, mais c'est vrai qu'à la FNAC, c'est pas toujours bien foutu. Y a un peu des livres partout, des étales de livres qui se confondent avec d'autres ... C'est sans doute pas la référence niveau bouquins, certes, mais juste à côté de celui où je vais, il y a Decitre et je le trouve pas mieux foutu que la FNAC ... Et je ne trouve pas ce que je trouve à la FNAC ! (Je ne suis en aucun cas sponsorisée par la FNAC pour dire ça !)

Pour l'édition collector, je sais pas ... Ca me gêne pas plus que ça, moi. C'est moche pour les gens qui ont pas de FNAC à côté de chez eux, mais après, c'est pas la faute de la FNAC. Enfin, j'pense pas ... Et puis, pour les librairies indépendantes, je vous rassure, y a pas encore une FNAC dans chaque ville. Après, je ne m'y connais pas du tout, et vous me contredirez peut-être, mais je ne pense pas que les petites libraires fassent leur chiffre d'affaire de l'année sur la vente d'un seul livre ...

Agenor a écrit :Une édition collector spéciale c'est pas censé être à tirage limité ?
+1 :)


PS : je remercierais grandement la FNAC et Decitre de ne pas annuler mes cartes fidélités à la suite de ce post :D
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Message par Nova » 29 avr. 2015, 06:13

Je rejoins un peu l'avis général, ce n'est pas très délicat de la part de la maison d'édition de n'avoir qu'un partenariat avec la Fnac mais en même temps, ce n'est pas la faute de celle-ci.

Par contre, quitte à s'en tenir à un seul partenaire, je ne sais pas si la FNAC est le choix le plus judicieux. En tout cas, je ne mets plus un pied à celle qui se trouve à quelques mètres de mon boulot! C'est le foutoir dans les rayons, on ne trouve pas ce que l'on cherche et niveau conseils c'est nul!

Du coup, je me suis rabattue sur la librairie Molière à 20 km de chez mes parents et à 65km de chez moi. La librairie est superbe et les conseils judicieux. Heureusement, il est possible de commander sur leur site :)
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Message par Valar Morghulis » 29 avr. 2015, 09:16

Je ne sais pas si celle ci sera limitée dans le nombre, mais elle est déjà limitée dans les espaces de vente.

C'qu'il y a, c'est que d'une ça oblige les gens qui n'aiment pas acheter à la fnac d'aller là bas s'ils veulent la belle édition, et en plus il faut garder en tête que pas mal de gens n'achètent pas tous les jours des livres.
Croyez-moi, je commence à comprendre ce qui se passe dans la tête des clients, s'ils voient UNE fois une édition spéciale FNAC, qui est plus belle et avec des bonus, pour la plupart ils garderont un souvenir pour un bon moment que, à la fnac, il y a des éditions spéciales qu'on ne trouve pas ailleurs, avec des bonus. Ils en retrouveront peut-être jamais dans leur vie, mais une fois suffit pour qu'ils se disent que là bas c'est mieux.

Et, non, une BD ne fait pas le chiffre sur une année. Mais une BD qu'on ne peut pas avoir fait perdre des clients, et dans une ville comme la mienne où il y a deux grosses librairies indépendantes, ainsi qu'une librairie COMICS et une BD, qui essaient de faire face à une grosse FNAC, toutes dans un rayon de 10 km, croyez moi ça fait beaucoup de mal ce genre de choses !

Je trouve ça idiot, quitte à faire un partenariat, de ne pas le faire avec des librairies spécialisées BD indépendantes (et dans les villes où il n'y en a pas, de proposer ce partenariat avec ce qu'il y a sur place).

Dans ma librairie on connait notre boulot, on valorise le conseil au maximum et on fait tout pour connaitre notre rayon, ce qui n'est pas du tout le cas dans toutes les fnac, loin de là.
Les vendeurs ne choisissent même pas ce qu'ils ont dans leur rayon !

(et je tiens à signaler que je ne suis pas anti-fnac, ils ont autant le droit de "survivre" que les libraires indépendants, mais il faut un minimum d'équité du côté des éditeurs...)
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Message par Invité » 29 avr. 2015, 09:31

@Kasseul : Je n'ai jamais eu l'occasion d'aller dans une librairie Décitre. Je suis allée dans des Fnac, des Cultura (qui pour le coup j'ai trouvé bien mieux fichu que la Fnac car les livres étaient vraiment bien classés et sans trop d'égratignure), un Sauramps (qui pour le coup était génial), ou des librairies indépendantes.
Bon par contre, il y a une librairie indépendante où j'allais essentiellement chercher des livres pour les cours car soit ils avaient tout sur place, soit leur commande ne se perdait pas dans les tréfonds de l'univers (coucou la Fnac). En revanche, je n'ai jamais parcouru les rayons car le local était minuscule et c'était un petit foutoir pour se retrouver dans les étagères ^^'
Bref, je pense que cela dépend des expérience de chacun, mais j'ai eu pas mal de souci avec la Fnac, même si cela peut rester pratique si on n'a rien d'autre.

En revanche, si les librairies indépendantes ne font pas leur chiffre sur un seul livre, disons que ce n'est pas inciter les lecteurs à retourner dans ces librairies si on leur refuse des ventes. Mine de rien, certaines librairies pourraient être contente d'avoir ce petit chiffre que représente un livre en fin de mois.
Le pire c'est que je dis ça, mais ça fait des années que je n'ai pas mis les pieds dans une librairie (à part pour un stage) car je lis beaucoup en numérique pour pas mal de raisons à présent. D'autant plus que j'ai pu avoir plusieurs déconvenues avec des librairies indépendantes où le libraire te prend de haut quand tu cherches un genre particulier, parlant avec mépris, ne regardant même pas le client qui entre en disant bonjour joyeusement.
Mais bon, je sais qu'à côté, il y a des libraires qui aiment vraiment leur métier et qui mériteraient bien plus de clients dans leur établissement. Vu le contexte, on ne peut pas dire que le chiffre annuel de ces librairies soit au beau fixe, alors si par-dessus, les éditeurs ne mettent pas du leur ^^'
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Message par Valar Morghulis » 29 avr. 2015, 17:26

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis Plume, il y a des libraires indépendants qui prennent de haut, généralement ceux qui ont une bonne réputation.
La librairie principale de ma ville, La Galerne, est ouverte depuis plus de 30 ans et a une clientelle un peu chic, qui vient principalement pour la littérature ou la jeunesse. Du coup, dans la mienne, comme la concurence n'était pas possible, on a axé sur tout le reste : la cuisine, les tendances du moment (coloriage anti-stress, lecture érotique et tout ça), et un des rayons qui marche le mieux chez nous est la BD (grâce aux comics et mangas), qui fonctionne jusqu'à 4x mieux que dans d'autres librairies. Alors les clients qui se font prendre de haut à La Galerne, nous on les accueille à bras ouverts (et vice versa, on n'est pas assez "bien" pour certains clients).

Tout dépend d'où tu mets les pieds ! Et il y a des Fnac où les vendeurs savent de quoi ils parlent (je crois que c'est la fnac des Champs Elysées à Paris, où il y a un super rayon sf et plein de coups de coeurs sur les classiques !).
C'est aléatoire, il suffit de tomber au bon endroit ^^
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Message par Invité » 29 avr. 2015, 17:46

J'imagine en plus que pour certaines librairies, les BDs, les comics et les mangas ça doit faire du bien dans les comptes ! Je n'en lis plus à présent, mais j'ai eu une grosse période où je lisais beaucoup de mangas.
Au lycée et à la fac, j'avais pu trouver dans les villes où j'étudiais des librairies spécialisées, ben je pense que les vendeurs devaient être heureux dès qu'ils me voyaient arriver. Surtout que des fois je faisais également le plein pour ma frangine :lol:
Je n'aurais été dans une Fnac à la place pour rien au monde car les vendeurs avaient toujours le sourire et toujours de bons conseils. :)
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Message par Agenor » 29 avr. 2015, 17:58

J'en avais déjà parlé ailleurs mais j'ai également une mauvaise image de la Fnac, et la Fnac dans la région a également mauvaise réputation, quel que soit le rayon : aucun conseil dans le rayon informatique, ou alors des mauvais conseils. Idem dans les rayons littéraires. Et c'est vraiment fourre-tout, un service après vente qui laisse à désirer ... :/
Certains ont parlé de Cultura et je trouve qu'au niveau de l'organisation des rayons c'est déjà mieux, c'est plus clair et le rayon SF et fantasy est bien fournit. Il y a également quelques post-it sur certains livres pour conseiller les coups de coeur des vendeurs.
Bon, après ça dépend des magasins hein.
Et j'espère bien que la Fnac de Paris a bonne réputation, parce que bon à Paris si on n'est pas capable de trouver des vendeurs qui lisent ce qu'ils vendent, c'est que c'est le monde à l'envers ! Dans certaines régions (comme ici) ce n'est pas toujours le cas puisqu'il n'y a pas de formation dans le métier du livre, donc les vendeurs sont des vendeurs et c'est souvent ce qui est reproché aux enseignes vendant des livres (il n'y a pas de librairies indépendantes).

Au niveau de l'édition dont parle Valar ce n'est effectivement pas la faute de la Fnac mais de l'éditeur, mais je trouve ça vraiment stupide. Pourquoi choisir une seule enseigne, et encore, la FNAC quoi. Il n'y en a pas partout, et à l'heure où tout le monde déplore le déclin des librairies indépendantes certains auteurs ont le culot de faire ce genre d'opération. Et après ils viendront pleurer parce que le tissus des librairies se dégrade et que le numérique prend de plus d'ampleur ... :roll:

Les librairies snob, ça ne m'est encore jamais arrivé, mais si ça devait m'arriver je ne me gênerait pas pour dire au librairie que si ce que je lis lui pose problème je peux très bien tourner les talons et faire mes achats ailleurs, quitte à aller sur Amazon si il n'y a rien d'autre. C'est vraiment navrant. Mais dans le cas de Valar ça ouvre la concurrence ... :P
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Message par Agenor » 23 mai 2015, 21:01

C'est pas vraiment un coup de gueule mais plutôt une triste constatation. Y a deux ans j'avais 80 km de route à faire pour aller travailler, et je faisais ça tous les jours de la semaine. Alors je m'étais inscrit sur un site de covoiturage pour avoir un peu de compagnie pendant mes trajets et que ça me revienne un peu moins cher.

J'avais vraiment adoré le concept du covoiturage, et le site qui était mis en place, c'était en 2013. Il suffisait de poster une annonce, les membres pouvaient te contacter directement par SMS si tu avais laissé ton numéro sur ton profil, ou t'envoyer un message privé pour plus de détails sur le trajet. Vraiment, c'était cool. Parce que j'aime pas les contraintes ni devoir me connecter sur internet pour lire un message, alors le fait que l'on me contacte directement par SMS m'allait très bien. En plus bien souvent ça permettait d'avoir des réservations à la dernière minute :-) Je me faisais payer à la fin du trajet (bon du coup le site ne prenait pas la commission, certes), je n'ai jamais eu aucun soucis.

J'y ai fait de très bonnes rencontres, des passagers réguliers, d'autres justes pour un voyage. Une nana m'avait emmené des croissants un matin pour que je les mange à ma pause à 10h, avec le grand sourire en plus ! Une petite mamie était toute contente que je l'emmène voir ses petits enfants ; une jeune femme faisait le tour des festivals de France et était un peu beaucoup barrée, elle m'avait fait trop rire !
Bref, c'était cool.

Et là, je me suis dit que j'allais peut-être remettre des annonces pour les trajets que je fais en rentrant chez mes parents. Et j'ai aussi regardé pour aller à Paris en covoiturage (ça revient un peu kif-kif bourricot au niveau des prix).

Et là, ça a été la douche froide : d'une ambiance conviviale on est passé à un site commercial, l'ambiance est au fliquage, le mot "sécurité" "sécurisé" "fiable" "certifié" est affiché PARTOUT.
C'est cool pour ceux qui avaient la trouille et pour que le site vive, mais la mentalité du co-voiturage a été, je trouve, complètement flinguée.

Pour réserver, fini l'envoi d'un SMS directement au co-voitureur (on pourrait contourner la réservation par le biais du site ...), le n° n'est plus affiché sur les profils et ils sont censurés dans les messages. Il faut poser une question sur l'annonce du trajet. Annonce qui est modérée et censurée si elle contient des n° (de sortie d'autoroute, on ne sait jamais, ça pourrait être une tentative pour faire passer son n° de téléphone). Pour la réponse, c'est pareil, il y a une modération. On est loin des échanges directs auxquels j'avais l'habitude ; on peut oublier la réservation le jour même du départ d'ailleurs.

Une fois que l'on a posé nos questions (ou si on est sûr que le trajet est celui que l'on veut) on réserve en ligne via le site, qui au passage se sert une commission (qui dépend des jours restants avant le départ : elle augmente jusqu'au jour du départ).

Et en lisant quelques commentaires sur le net (pour voir si j'étais le seul vieux con à préférer "avant" lol) j'ai pu voir que le service client laissait à désirer, les profils sont suspendus si l'on fait plusieurs allers/retours dans la même semaine (au cas où on soit un taxi dissimulé), etc etc.

Bref, c'était mieux avant. Un site de plus victime de son succès et de la monétisation de ses services (je crois qu'il est entré en bourse depuis). Et je vais continuer de prendre le train et ne pas m'enquiquiner à prendre des gens pour 45 km de trajet ...
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Message par Valar Morghulis » 23 mai 2015, 21:07

Arf c'est nul en effet...
J'ai jamais essayé le covoit et je dois avouer que le côté sécurisé me rassure (être sûre que mon numéro de téléphone n'arrive pas à n'importe qui, ne pas tomber sur un taré, etc.) mais c'est vrai que c'est super commercial !
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Message par Nova » 24 mai 2015, 07:16

C'est bien dommage en effet. Hélas, c'est avec beaucoup de choses que cela se produit... argent avant tout!
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Message par Invité » 24 mai 2015, 09:03

Je n'ai jamais testé le covoiturage, mais j'aime bien le principe pour ce que tu as cité lorsque c'était "le bon vieux temps". Un simple service qui permet de transformer un voyage monotone en quelque chose de plus convivial, pouvant apporter une aide précieuse à ceux qui n'ont pas de véhicule.

Pour ce qu'est devenu le site, j'imagine que cela pouvait partir d'une bonne intention, genre comme l'a dit Valar, enlever le risque que les numéros de téléphone ne soient pas récupérés par n'importe qui, mais j'ai l'impression que le prix à payer est assez incroyable. Censurer les numéros de sortie d'autoroute. Sérieusement ? C'est n’importe quoi, c'est une information qui peut être très utile justement, mais le pire je crois que ce sont les profils suspendus pour des allers/retours fréquents. Bah oui, c'est bien connu, tout le monde habite seulement à deux minutes à pieds de son boulot, personne au monde ne fait plusieurs kilomètres sur un trajet bien défini chaque semaine, seuls les taxis font cela, voyons ! :roll:
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Message par Agenor » 24 mai 2015, 11:09

C'est un peu comme si leboncoin devenait comme ça :/
L'argument de ce système de sécurité c'est justement pour récupérer plus d'utilisateurs que les premiers covoitureurs de l'heure qui avaient des craintes comme Valar. D'après eux, en utilisant tes coordonnées bancaires et en réservant le trajet, si il t'arrive quelque chose on peut prouver qu'à telle heure tu étais avec tel covoitureur. Mais bon ça n'empêche pas les dérives.
Apparemment une fois que tu as réservé tu as un n° de code à donner ensuite au covoitureur qu'il rentre à la fin du trajet sur son profil pour être payé directement sur son compte bancaire. Alors que c'est plutôt facile de contourner : il suffit de donner un n° de code faux en disant qu'on a réservé, ou de n'en donner qu'un valable alors qu'on est plusieurs, etc etc.

Là pour le coup ça fait vraiment bus ou train, je réserve ma place, je parle même pas au covoitureur, je débarque avec mon code en disant que j'ai réservé et basta xD

(oui je suis un vieux con qui aimait tout ce qui était "avant" :mrgreen: )

Et je n'aime pas du tout ce système de modération et de censure, m'enfin bon ... L'argument phare qu'on oppose à ceux qui ne sont pas contents est : "si t'es pas content, t'as qu'à prendre le train !", voilà :lol:
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Message par Invité » 24 mai 2015, 14:52

C'est clair que ce système n'est pas vraiment plus sécurisé finalement. ^^'
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Message par Anaterya » 24 mai 2015, 22:34

Agenor a écrit : Apparemment une fois que tu as réservé tu as un n° de code à donner ensuite au covoitureur qu'il rentre à la fin du trajet sur son profil pour être payé directement sur son compte bancaire. Alors que c'est plutôt facile de contourner : il suffit de donner un n° de code faux en disant qu'on a réservé, ou de n'en donner qu'un valable alors qu'on est plusieurs, etc etc.

Non, tu ne peux pas contourner, parce que si au bout de 2 semaines le conducteur n'a pas entré le code, il est tout de même payé. Le système est bien pensé.

Et franchement, en tant que passagère je préfère ce nouveau système, parce qu'avant on n'avait pas automatiquement le numéro, et ça m'est arrivé de ne pas trouver mon covoitureur et de ne pas pouvoir le joindre parce que je n'avais pas son numéro, donc obligée de me démerder autrement à la dernière minute.
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Message par Invité » 25 mai 2015, 08:27

C'est bien d'avoir un autre son de cloche :)

Si le système permet au conducteur d'être tout de même payé, c'est cool alors, mais j'imagine qu'il y a une sécurité du coup si le conducteur n'a pas fait son boulot ?
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Message par Anaterya » 25 mai 2015, 12:39

Je n'ai pas encore rencontré ce cas de figure, puisque quand ça m'est arrivé, ce système n'existait pas encore, mais je pense que oui.
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Message par Agenor » 25 mai 2015, 13:48

Oui avec le nouveau système tu peux te faire rembourser, mais si c'est toi qui annule tu as 50% de retenue. Après, c'est ta parole contre celle du conducteur, si il dit que tu ne t'es pas présenté et que toi tu dis que c'est lui qui ne s'est pas présenté ... :/

J'ai jamais eu de problème avec l'ancien système, j'avais le n° de toutes les personnes que je transportais (je trouve ça plus pratique, ça permet de prévenir si il y a un léger retard ou si le lieu de rendez-vous n'est pas très clair, par exemple "youhou je suis sur le parking t'es où ? - Ben j'y suis aussi ! - Ah oui c'est bon j'te vois avec ton téléphone :P ")
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Message par Invité » 28 mai 2015, 08:01

Bon, petit coup de gueule contre les éditions Bragelonne, et par conséquent Milady, pour leur politique envers les ebooks. :angry:

La règle est simple : ils ne vendent des ebooks qu'aux pays francophones.
Auparavant j'arrivais à contourner ce problème en achetant sur Immatériel. Il suffisait que je dise que j'habite en France (ce n'est qu'un petit mensonge après tout, je pourrais très bien passer quelques jours dans ma famille ou belle-famille :P ) pour acheter ce que je voulais.
À présent, Immatériel est devenu 7switch. Joli site qui à des apparences pro, tout ça, tout ça, mais le système d'achat a changé. Le site repère l'adresse IP et bloque totalement les achats si vous n'entrez pas dans les pays indiqués.
Et à ça je dis merde. Les ebooks ont justement le côté pratique de pouvoir s'emmener n'importe où sans se soucier de la taille et du poids du livre, pourquoi bloquer leur achat à l'étranger alors qu'on peut parfaitement leur acheter un livre physique ? Je ne comprends pas cette restriction absolument débile. T'es Français à l'étranger ? Ben va te faire... T'avais qu'à pas déménager, voilà. T'as qu'à acheter le livre physique, avec les frais de port en plus, le temps que la poste t'apporte le colis s'ils ne le perdent pas, et ce, même si tu manques de place ou que tu risques de redéménager et donc de ne pas pouvoir emmener tous tes bouquins avec toi. Le principe de l'ebook casanier ça me dépasse... :prrr:

Edit : En cherchant la raison d'un tel traitement, j'ai trouvé un article datant d'avril 2015 avec une réponse de la ministre de la culture, rien que ça. Alors selon elle, ce serait dû à des problèmes d'ayant droits. Ce à quoi je réponds bullshit.
Pourquoi ? Eh bien prenons un exemple : le premier tome des Lames du Cardinal de Pierre Pevel. Auteur français, édité chez Bragelonne.
De l'Italie, je peux acheter la version anglaise et la version allemande mais pas l'originale en français ! Alors, nous en conviendrons bien, l'Italie n'est pas un pays anglophone ni germanophone (déjà que j'ai rarement croisé des Italiens capables d'aligner deux mots d'anglais, je ne vous parle même pas de l'allemand).
Alors quoi ? Les éditeurs anglais et allemands ont réussi à obtenir des droits de diffusion internationaux alors que la France, pays où a été édité ce bouquin en premier lieu ne le peut pas ? J'ai comme l'impression qu'on se fout un peu de notre gueule là...

Bref, je ne sais pas si c'est dû à notre "chère" exception culturelle française, si c'est que l'éditeur n'a pas envie de se faire chier à chercher comment diffuser cela de façon internationale, ou je ne sais quoi, mais j'espère que je n'entendrai pas cet éditeur chouiner contre le piratage. Quand t'es pas foutu de livrer une offre légale, faut pas t'étonner du retour de bâton.
Oui, je suis en colère parce que flûte, j'entends sans cesse qu'il faut lire, que c'est triste de ne pas voir des gens lire, que la culture ça doit se diffuser, qu'il ne faut pas pirater et soutenir l'industrie culturelle, mais à côté de ça on se retrouve avec des blocages totalement stupides qui nous empêchent d'acheter des ebooks hors de frontières limitées... Ah ben elle est belle la diffusion culturelle !
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Message par Valar Morghulis » 28 mai 2015, 13:05

C'est génial pour les expatriés je confirme ! C'était un moyen simple de trouver les nouvelles sorties pour ceux qui habitent loin, c'est vraiment nul :/
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Message par Agenor » 28 mai 2015, 16:56

C'est complètement débile, et l'excuse avancée par la ministre de la culture encore plus xD
mais j'espère que je n'entendrai pas cet éditeur chouiner contre le piratage
Oh ça tu ne risques pas, ce sont les premiers à se féliciter d'avoir eu un livre dans les top téléchargement à un moment donné. Ils considèrent ça comme je ne sais plus trop quoi, et estiment qu'avec leur politique d'absence de DRM les pirates les épargne :lol:

l'article, qui date quand même de 2012
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Message par Nova » 28 mai 2015, 17:20

Cette maison d'édition me déçoit de plus en plus! Maintenant qu'ils sont du succès, j'ai l'impression qu'ils attrapent la grosse tête...
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Message par Agenor » 28 mai 2015, 17:29

J'ai regardé leurs parutions du mois dernier, décidément je ne les reconnait plus du tout, il est loin le temps où ils avaient leurs couvertures avec deux bandes noires ... xD
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Message par Invité » 28 mai 2015, 17:52

Agenor a écrit :
mais j'espère que je n'entendrai pas cet éditeur chouiner contre le piratage
Oh ça tu ne risques pas, ce sont les premiers à se féliciter d'avoir eu un livre dans les top téléchargement à un moment donné. Ils considèrent ça comme je ne sais plus trop quoi, et estiment qu'avec leur politique d'absence de DRM les pirates les épargne :lol:
Bon ben tant mieux parce que je ne me suis pas gênée :P
Honnêtement, je ne télécharge jamais de livres, ce qui est plutôt curieux finalement puisque je le fais régulièrement pour ce qui est film ou série. Même quand je trouve un ebook trop cher, soit j'attends une baisse de prix, soit je serre les dents et je sors le portefeuille. Donc là, c'est vraiment parce que j'ai été forcée. Vraiment, pour une maison d'édition qui se veut sans DRM, rajouter des barrières d'une autre manière ça me dépasse :roll:

Nova a écrit :Cette maison d'édition me déçoit de plus en plus! Maintenant qu'ils sont du succès, j'ai l'impression qu'ils attrapent la grosse tête...
Le truc c'est que je ne me suis jamais vraiment intéressée de très près à cette maison d'édition. De temps en temps je vois des livres qui me bottent et il s'avère qu'ils sont publié là-bas.
Quand j'ai fait le rapprochement que Bragelonne et Milady ça venait des trois Mousquetaires de Dumas, je suis un peu tombée des nues parce que selon eux ça définit leur ligne éditoriale, mais je vois très difficilement le lien :lol: Chez Milady ils font beaucoup de bit-lit, et ce n'est pas trop mon truc. Chez Bragelonne, ils font un peu de tout j'ai l'impression car j'ai autant vu passer de la romance, du thriller, de la fantasy, ou de la SF. Bref, je cherche encore le rapport avec l’œuvre de Dumas. ^^' Mais bon, à brasser plein de genre, de temps en temps y a des bouquins qui m'intéressent chez eux.
Enfin bon, tout ça pour dire que je ne les suis pas depuis le début donc je ne sais pas ce qui a changé ou pas, mais leur politique envers le numérique ben ça me gave profondément.

Finalement, c'est bête pour eux, parce que là, puisque je joue au dernier Witcher, je voulais me mettre aux bouquins. Ils ne sont pas essentiels pour joueur car il y a des informations nécessaires pour la compréhension du joueur, mais c'est un gros plus puisque les jeux font suite aux livres.
Bref, j'allais leur acheter 7 bouquins, c'est pas de bol :P
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Message par Agenor » 28 mai 2015, 18:06

Oui avant Bragelonne était spécialisée dans l'imaginaire, et au fil du temps ils ont fait une collection numérique avec un peu tout et n'importe quoi, ensuite il y a eu les bragelonne thriller, et voilà où je me suis arrêté. Ils ont créé de nouvelles collections depuis ?
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Message par Valar Morghulis » 28 mai 2015, 18:25

Je suis assez d'accord, mais perso ce qui me déçoit le plus c'est quand même la qualité ! Si on regarde ceux qui sont publiés directement chez Milady, pour la plupart c'est de la grosse m***e ! C'est facile, quand un livre est vraiment bien, ils en font une édition un peu spéciale pour la démarquer (comme Haut Royaume en cartonné) mais sinon on peut se douter que c'est nul !
Les seules exceptions peuvent être pour les Arthur C. Clarke qu'ils ont publiés, il paraît qu'ils sont vraiment bien. Et les Feist et Gemmell mais pareil je ne les ai pas lu !
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Message par Agenor » 28 mai 2015, 18:32

Je trouve qu'ils publient trop de choses, j'ai du mal à m'y retrouver et il y a tellement de débuts de séries ... :ss: Je me demande combien ils en arrêtent par an à cause de manque de succès
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Message par Invité » 28 mai 2015, 18:39

@Agenor : Alors, si on regarde leur site, on a : Fantasy, Bragelonne SF, Humour, L'Ombre de Bragelonne, Essai, Collector, Cinéma, Trésor de la SF, Snark, L'Autre Bragelonne, Bragelonne Thriller, Intégrale Bragelonne, Bragelonne Classic, Brage, GeekMeMore et Le Mois du Cuivre.

@Valar : En même temps, Arthur C. Clarke c'est un auteur reconnu (2001 l'Odyssée de l'espace pour ne citer que ce livre-là). Même si on n'accroche pas, le gars est une pointure de la SF donc Bragelonne a mis la main sur une pépite.
Feist et Gemmell c'est un peu pareil mais pour la fantasy, ces auteurs ont fait leur preuve, que l'on aime ou pas. Gemmell a même un prix de fantasy qui porte son nom maintenant.
Bref, quand il s'agit d'auteurs reconnus, on ne prend pas vraiment de risque même avec Bragelonne. En revanche, niveau nouvel auteur j'ai lu Légion de David Forrest... Un thriller fantastique... Oh mon dieu quoi... Il y a des passages, j'ai trouvé ça tellement nul que j'en pleurais de rire car j'étais d'humeur guillerette pour prendre cela à la légère. Une fois passé le fou rire, j'étais consternée par ce que je lisais...
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Message par Nova » 28 mai 2015, 19:13

Le souci c'est qu'ils ont beaucoup de livre qui m'intéressent... Trudy Canavan, Fiona McIntoch, Terry Brooks,... du coup ils sont devenu quasi incontournables.... et ça m'ennuie. Quand je suis allée à la Foire du livre, un de leur directeurs m'avait remis deux fois sa carte car il m'avait conseillé pas mal de livres et était curieux de connaitre mon avis. Et bien jamais eu de réponse à mes deux mails envoyés! Je trouve cela déplacé et de plus grande impolitesse! Moi qui faisait leur éloge auparavant j'en suis revenue...
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Message par Agenor » 29 mai 2015, 12:17

Plume a écrit :@Agenor : Alors, si on regarde leur site, on a : Fantasy, Bragelonne SF, Humour, L'Ombre de Bragelonne, Essai, Collector, Cinéma, Trésor de la SF, Snark, L'Autre Bragelonne, Bragelonne Thriller, Intégrale Bragelonne, Bragelonne Classic, Brage, GeekMeMore et Le Mois du Cuivre.
Nom d'une pipe en bois !J'en ai loupé des choses. Ils s'éparpillent, on dirait qu'ils essaient de toucher à tout en espérant avoir quelques best-seller dans le lot :happy:

@Nova : Oui il y a des auteurs connus dont on ne risque rien (comme Fiona McIntosh ou ceux qu'a cité Plume), en revanche comme l'a dit Plume je suis plutôt frileux quant au fait de commencer un nouvel auteur édité chez eux, d'autant plus si c'est le début d'une saga car on ne sait pas si elle sera réellement terminée, ça dépendra du succès des premiers tomes.
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Message par Invité » 29 mai 2015, 17:38

Ah ben non seulement ils s'éparpillent, mais quand ils donnent des noms genre Brage ou L'Ombre de Bragelonne, j'ai beau regarder les livres paru dans ces collections, je n'arrive pas à déterminer ce que c'est censé représenter :lol:

J'ai déjà entendu des critiques comme quoi des sagas n'étaient pas terminées, non traduite, non parue, bref, c'est quand même scandaleux. :angry:
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Message par ChaFo » 29 mai 2015, 19:47

Ben dites donc, je suis atterrée par ce que je lis ! Je ne m'y attendais pas du tout, mais je n'aurai plus le même regard, du coup !
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Message par Anaterya » 29 mai 2015, 22:11

J'ai entamé deux séries chez eux qui n'ont jamais été terminées, et je l'ai toujours en travers de la gorge. En plus, je sais par des potes traducteurs que les conditions de travail chez eux sont juste affreuses, et qu'elles éclairent la qualité souvent médiocres des traductions...
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Message par Nova » 30 mai 2015, 07:28

Oui, une maison d'édition bien prometteuse mais qui finalement ne l'est pas tant que cela...
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Message par Valar Morghulis » 30 mai 2015, 08:58

Personnellement ça fait longtemps que je ne regarde plus leur livres !
Je me penche de plus en plus vers des éditeurs comme l'Atalante, Mnemos, les Moutons écléctiques pour faire de belles découvertes, et en poche je fais plutôt confiance à J'ai Lu et Pocket, qui ont dans l'ensemble une bonne qualité éditoriale pour l'Imaginaire.

Et pendant qu'on est dans le débat, j'ai entendu dire que Pygmalion changeait de directeur éditorial, ce qui signifie peut-être qu'il y aura du changement chez eux aussi (et enfin des tomes de séries qui ne sont pas découpés ?). J'espère que ça signifiera de belles découvertes chez eux aussi !
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Message par Invité » 30 mai 2015, 09:03

Les séries non terminées je trouve ça vraiment irrespectueux. Tout le monde n'a pas les connaissances linguistiques nécessaires pour lire les livres en VO.

@Valar : Le problème c'est qu'ils parviennent à obtenir quelques trucs intéressants en français à la base, donc pas de possibilité de grappiller ailleurs (genre si le livre était en anglais à la base par exemple).
Pour Pygmalion, faut croiser les doigts, mais honnêtement j'ai peu d'espoirs. C'est un système trop lucratif pour qu'ils s'en séparent, surtout que les lecteurs continuent d'acheter alors pourquoi se priver ? À moins que le directeur soit altruiste, je ne pense pas qu'il y ait de changement de ce côté ^^'
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Message par Anaterya » 30 mai 2015, 09:21

Plume a écrit :Les séries non terminées je trouve ça vraiment irrespectueux. Tout le monde n'a pas les connaissances linguistiques nécessaires pour lire les livres en VO.

Encore, quand ce sont des séries étrangères, on peut trouver les tomes en VO, mais j'ai eu le cas avec une série française, donc là je n'ai aucune chance d'en voir la fin...
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Message par 327e » 30 mai 2015, 09:26

Et bien, je suis étonnée de ce que je lis. Je ne pensais pas que Bragelonne était comme ça. J'ai toujours apprécié cette maison d'édition, sans pour autant acheter toutes leurs sorties.
Milady par contre y'a jamais grand chose qui m'intéresse, la bit-lit c'est pas mon truc.
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Message par Agenor » 02 juin 2015, 20:08

Je suis étonné aussi que l'on soit autant sur le forum à penser ça de Bragelonne, je pensais que cette maison d'édition conservait une bonne image auprès des lecteurs :unsure:
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Message par Invité » 02 juin 2015, 20:35

Mine de rien, cette maison d'édition existe depuis 2000 (2008 pour le label Milady). Depuis tout ce temps, les lecteurs ont pu voir l'évolution des choses, et même si beaucoup ferment encore les yeux sur certaines pratiques, je pense qu'il y a trop d'ombres au tableau à présent. Il s'avère juste que sur le forum, nous sommes beaucoup à avoir quelque chose qui reste en travers de la gorge.
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Message par Anaterya » 02 juin 2015, 20:38

En ce qui concerne Milady, ça me troue le cul de l'avouer, mais elle est quand même bien pratique au niveau des livres de SF (Hamilton, Clark, principalement) et elle suit bien ses séries. *Va mourir dans un coin*
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Message par Agenor » 02 juin 2015, 20:45

Je t'apporte un peu de cyanure pour te faciliter la tâche, Anaterya ? :mrgreen:

Au niveau de Milady c'est très bit-lit mais je dois avouer qu'il y a de bonnes parutions niveau SF avec les auteurs phares qu'a cité Anaterya.

Ca fait déjà 15 ans que Bragelonne existe ? Hé bah ^^ Avec Anaterya on lisait leur magazine trimestriel Neverland, c'est fou comme avec un peu de recul on peut lire le magazine très différemment qu'au pied de la lettre :P
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Message par Anaterya » 02 juin 2015, 20:48

Ça va, j'ai à peu près tout ce qu'il me faut pour ça sous la main :mrgreen:
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Message par Invité » 03 juin 2015, 07:02

Milady, c'est effectivement très bit-lit, mais ça a également le côté pratique de proposer certaines parutions de Bragelonne en version poche. C'est juste cet aspect qui m'intéresse car la bit-lit, ce n'est pas mon truc ^^'
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Message par 327e » 03 juin 2015, 12:40

Plume a écrit :Milady, c'est effectivement très bit-lit, mais ça a également le côté pratique de proposer certaines parutions de Bragelonne en version poche. C'est juste cet aspect qui m'intéresse car la bit-lit, ce n'est pas mon truc ^^'

Tout pareil :happy:
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Message par Valentia » 05 juin 2015, 08:04

Bon, pour changer de sujet, petite gueulante personnelle, mais vraiment personnelle :

Coup de gueule contre les gens qui déforment mon pseudo ! Y a pas de deuxième N, nom de Dieu ! :evil:
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Message par Agenor » 05 juin 2015, 18:58

J'espère que ce n'est pas nous qui avons écorchés ton pseudo une fois de plus ? :mrgreen:

Je trouve que Valentia est assez facile à retenir lorsqu'on a fait attention à l'absence du N, ça me rappelle un peu le nom d'une ville, je ne sais pas pourquoi ... xD Bref. (j'ai perdu quelques neurones dans le four la voiture :lol: )
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