Le Trône de Fer, intégrale - George R.R Martin

Cycle écrit par George R.R. Martin, adapté à la télévision avec la série "Games of Thrones"
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Valar Morghulis
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Re: Le Trône de Fer, intégrale - George R.R Martin

Message par Valar Morghulis » 07 févr. 2014, 09:28

Après une trèèèès longue pause, je reprends ma lecture avec pour objectif de le finir avant la fin du mois !
Ca fait énormément plaisir de retrouver les personnages chéris :D

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J'adore les parties Cersei ! Un vrai régal :p elle est complètement folle par contre, mais ça met un peu d'animation.
Les Martell sont aussi partis pour être mes nouveaux chouchous, je les adore ! Mais par contre Brienne et Samwell sont barbants... Leur parties sont sans grand intérêt et looooongues ! vivement que ça change un peu ^^


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Message par Valar Morghulis » 25 févr. 2014, 11:00

Presque terminé ! (il me reste trois parties) Aaaaaaaahh que diiire !?

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Arya qui devient aveugle ! WHAT !? J'espère qu'il y aura une explication rapidement parce que pour moi ce n'est qu'une conséquence de sa dévotion aux dieux, sauf qu'elle n'a jamais renoncé complètement à être Arya ! Et pourquoi elle serait aveugle d'un coup comme ça ? :(
Pour le Limier, je suis trooooop triiiiste ! C'est injuste de faire ça :( c'était un de mes personnages préférés, mais je veux pas y croire c'est juste pas possible... pas lui :(
J'aime Sansa de plus en plus au fil des tomes, là sa transformation en Alayne améliore encore sa personnalité et la rend plus courageuse et plus attentionnée envers les autres. Sa façon de s'occuper de Robert est vraiment attendrissante, parce qu'on peut pas dire qu'il soit agréable à supporter >< Brienne qui se retrouve pendue alors que c'est la seule qui se bat encore pour réunir des Stark, WTF.

Et ce que j'aime aussi particulièrement, c'est l'importance que prend Daenerys dans ce tome. Tout le monde entend parler de ses dragons, même si Cersei refuse de l'accepter. Entre le roi de Pyke qui veut l'épouser et Maester Aemon qui voudrait la retrouver pour la guider, elle commence enfin à être le réel centre de la série, parce que bon c'est un peu autour d'elle que tout tourne.

Tout ça pour dire que j'ai hâte de commencer le tome 5 qui m'attend bien sagement depuis déjà bien longtemps !
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Message par Joe monsters » 09 avr. 2014, 21:34

J'espère que je ne vais pas me faire taper sur les doigts parce que je me remonte un vieux topic...
Je tenais juste à dire que j'ai adoré ce tome. J'ai avalé (c'est le mot) la totalité des volumes de la saga après avoir fini de regarder la saison 3. D'ailleurs, j'ai tout lu en anglais (on me l'avait conseillé).
A Storm of Swords est vraiment un des meilleurs livres de fantasy que j'ai pu lire à ce jour. Je ne suis généralement pas fan de l'univers heroïc-fantasy (je n'ai jamais vraiment apprécié Tolkien par exemple, même si je conçois que Le Seigneur des Anneaux est une grand oeuvre). Ce que j'apprécie beaucoup avec la saga aSoIaF est le développement de l'aspect psychologique des personnages. Aucun personnage n'est tout blanc ni tout noir (mise à part l'immonde Joffrey peut-être
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ou même Ramsay "Snow" Bolton
). Rien n'y est manichéen.
En tout cas les rebondissements de ce tome m'ont vraiment mis sur le cul (si vous me permettez l'expression). Je suis encore plus impatient de voir tout cela adapté dans la série.
Je citerai, en vrac, mes passages préférés :
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-Le Red Wedding
-Le "Purple" Wedding (la mort de Joffrey)
-Le Combat d'Oberyn Martell contre la Montagne
-Tyrion qui tue Tywin
-Le gros final dans les Eyrie avec Littlefinger qui pousse Lysa dans le vide
-Lady Stoneheart (j'ai gardé la bouche grande ouverte pendant au moins une bonne minute)

C'est un peu dommage que les tomes suivants n'atteignent pas ce niveau (même si je les ai tout de même beaucoup aimé, surtout le tome 5). J'attends beaucoup de Winds of Winter. Je croise les doigts pour que Martin nous ponde un roman de la même trempe que celui-ci.
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Message par Valar Morghulis » 13 avr. 2014, 21:09

Je suis ABSOLUMENT d'accord sur tous les points que tu as soulevés, à commencer par tes passages préférés ! A l'exception du dernier qui n'a réussi qu'à m'énerver tellement je n'aimais pas l'originale :p et ça ne va pas en s'améliorant...
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Message par Joe monsters » 14 avr. 2014, 02:43

Ah ? J'aime beaucoup ce personnage pour ma part. Je l'ai presque pris comme une bonne nouvelle. Et j'aime beaucoup l'aspect "glauque" de la chose... Surtout la façon dont s'est développé à la fin du tome 4 (même si c'est dommage qu'on en voit pas plus... Vivement le tome 6 !).
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Message par Agenor » 27 avr. 2014, 15:44

Je suis bien d'accord avec toi Joe, l'un des points forts du Trône de Fer, de mon point de vue, ce sont ses personnages qui ne sont pas du tout manichéens contrairement à de nombreux autres livres de fantasy où il y a d'un côté les méchants, et d'un autre les gentils. C'est également la capacité de l'auteur à surprendre le lecteur : on ne sait nullement dans quelle direction il nous emmène puisqu'avec Martin on ne s'attend à une fin heureuse. Et il nous a montré que tous ses personnages ne sont pas irremplaçables
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La mort de Ned au début m'a particulièrement surpris, je ne m'y attendais pas du tout xD
donc on ne sait jamais à quoi s'attendre :D
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Message par Joe monsters » 28 avr. 2014, 00:40

Yep.
Un ami m'avait dit que, selon lui, GRRM avait inventé le "thriller politique de fantasy". Et c'est pas si faux à vrai dire.
Il a intérêt à accélérer la cadence pour le tome 6 le sieur GRRM en tout cas. La série va bientôt la rattraper.
J'ai entendu dire d'ailleurs que GRRM avait déjà donné des éléments clés pour qu'HBO finisse la série sans lui. Peut-être aura-t-on une "fin série" avant une "fin livres" ? Ce serait intéressant.
Deux univers différents.
Bien que ça me saoulerait un peu, personnellement, que la série ne respecte plus les livres (elle prend d'ailleurs pas mal de libertés... Qui sont assez bonnes en général).
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Message par Valar Morghulis » 28 avr. 2014, 10:03

Ca me soulerais aussi parce que je pense que la trame principale serait la même, on se ferait donc super spoiler par tout le monde !! :(
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Message par Joe monsters » 28 avr. 2014, 15:33

... Hé bien c'est drôle parce que, justement, il y avait des éléments qui n'ont JAMAIS été révélés dans les livres dans l'épisode qui est sortie hier.
Je suis sur le cul.
Une série adaptée d'une saga de livres qui tease/spoile un livre qui n'est même pas encore sortie.
Woaw...
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Message par Agenor » 28 avr. 2014, 16:13

Ah non j'ai pas envie de me faire spoil non plus ! Déjà que je ne me souviens plus du tout de tous les détails de l'histoire, j'entends mes amis qui m'en parlent alors que je ne m'en souvenais pas (ce qui méritera une relecture découverte, le top quoi ! :D ) et ça m'a déjà un peu fait chier, alors si ce sont des trucs qui n'ont même pas été cités dans les livres ... :(

D'ailleurs j'avais lu quelque part que GRR Martin avait refusé de laisser des éléments pour que quelqu'un continue la suite du Trône de Fer au cas où il viendrait à nous quitter trop tôt (on va espérer qu'il vive encore des décennies hein :D )
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Message par 327e » 29 juil. 2014, 11:40

J'ai fini de le lire hier soir.
Je n'ai pas grand chose a dire dessus (ce n'est pas mon point fort lol), juste que j'ai beaucoup aimé le découpage des chapitres par personnages. L'ambiance qui ce dégage de ce livre est vraiment plaisante. J'aurais aimé vivre a cette époque et être un chevalier sans peur ^^.
Quand j'ai commencer cette lecture je me demandais qui pouvais bien être les gentils et les méchants, et je pense que dans le tome 2 j'ai réussi un peu plus a me situé et a trouver pour quel camp je voulais être. A voir si par la suite la balance va tournée.
Je me demande aussi ce qu'il va ce passer avec Daenerys..
Et j'espère qu'on ne va pas trop parler de ces créatures qu'il y a derrière le Mur car elles me font vraiment flipper   :unsure:  
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Message par Valar Morghulis » 29 juil. 2014, 11:45

Et alors, ton coeur balance vers quelle famille ? :)
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Message par 327e » 29 juil. 2014, 12:11

Les Stark (j'ai d'ailleurs voté pour eux dans le sondage).
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Message par ☆May » 29 juil. 2014, 13:10

J'hésite beaucoup à m'y mettre car d'habitude je n'aime pas lire les derniers trucs à grand succès. Et puis l'univers me tente beaucoup tout comme j'ai peur qu'il y ai trop de violence/histoires de sexe ce que je ne pense pas spécialement aimer, donc je ne sais vraiment pas ahah
En plus vu qu'il a un succès fou ce livre, c'est quasiment impossible de l'avoir à la médiathèque, ce que j'aurais préféré vu que je ne sais vraiment pas si je vais aimer ahah
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Message par 327e » 29 juil. 2014, 17:15

Moi non plus je n'aime pas les livres a grand succès, en général je les lis une fois que le soufflé est bien retombé lol. Mais pour cette saga, c'est un peu différent, l'univers me faisait vraiment de l'oeil depuis un moment. Et j'ai très envie de regarder la série, mais je voulais lire les livres avant.
En plus il n'y a pas tellement d'histoire de sexe. Par contre pour la violence, je crois que ça va s'accentué dans les tomes suivant. Il n'y en a pas tellement pour le moment dans cette intégrale.

Je comprend que tu ai envie de l'emprunter, il est aussi dispo dans ma médiathèque mais j'avais peur de pas avoir le temps de le lire en seulement un mois   :silent:  du coup j'ai l'acheter. Dans mon cas, si je n'avais pas aimé ça n'aurais pas été le premier livre pour lequel j'aurais mis 15 euro pour rien...

Je n'ai qu'un conseil a te donner, si tu aime l'univers médiéval, les complots et tout ce qui va avec, LANCE-TOI ! Tu ne le regrettera pas.
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Message par Agenor » 05 août 2014, 09:02

Quand j'ai commencer cette lecture je me demandais qui pouvais bien être les gentils et les méchants, et je pense que dans le tome 2 j'ai réussi un peu plus a me situé et a trouver pour quel camp je voulais être. A voir si par la suite la balance va tournée.
Ce que j'apprécie dans le Trône de Fer c'est qu'il n'y a justement pas de gentils ou de méchants, ce n'est pas un univers manichéens et on s'aperçoit au fil du temps qu'il y a des personnes détestables un peu partout et que chaque "camp" agit pour son intérêt et en voyant la situation de leur point de vue leur action est tout à fait justifiable :-)
Je pense que tu verras cette évolution dans les intégrales suivantes, personnellement j'avais été surpris de voir mon point de vue sur un personnage que je n'aimais pas évoluer en suivant l'évolution du personnage au fil de l'histoire ^^

Mais il y a des personnes tout à fait détestables que l'on prend un malin plaisir à haïr et à souhaiter la mort de tout coeur !

Côté sexe il n'y en a quasiment pas, par contre pour la violence haha c'est au Moyen-Âge en pleine période de guerre, alors oui il y a de la violence, et des morts que l'on ne souhaiterait pas :) Ca ne fait que rendre l'univers plus réaliste (tout le monde peut mourir, même les personnages principaux, et puis un univers médiéval où tout le monde s'entends bien ce n'est pas très réaliste ni intéressant :P )
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Message par ☆May » 05 août 2014, 17:31

Bon, vous savez quoi ? Je vais le réserver à médiathèque. Je risque pas de l'avoir avant longtemps mais comme ça une fois qu'il sera en ma possession je serais bien obligée d'y jeter un oeil.
C'est bizarre parce que j'ai entendu qu'il y avait beaucoup d'histoires de sexe (ou alors c'était en parlant de la série ?) s'il y a déjà ça en moins je risque de plutôt bien aimer, car le reste m'inspire beaucoup uhuh
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Message par Agenor » 05 août 2014, 18:18

Il me semble que c'est dans la série qu'il y a beaucoup de sexe, je crois en avoir déjà entendu parler ;-)
Mais dans le livre ça ne m'a pas vraiment marqué. Par contre c'est assez cru, je sais que l'un des personnages a une façon de parler relativement crue donc quand il parle de ses aventures il n'y va pas par 4 chemins, mais ça reste vraiment très minoritaire =)

(y a d'autres lecteurs du trône de fer qui pourraient confirmer ? xD)
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Message par olothiel » 05 août 2014, 18:54

J'ai acheté l'intégrale 1 et 2 et je n'ai pas encore commencé car j'en ai d'autres en cours je reviendrais plus tard par ici.
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Message par Valar Morghulis » 05 août 2014, 20:52

Agenor a écrit :Il me semble que c'est dans la série qu'il y a beaucoup de sexe, je crois en avoir déjà entendu parler ;-)
Mais dans le livre ça ne m'a pas vraiment marqué. Par contre c'est assez cru, je sais que l'un des personnages a une façon de parler relativement crue donc quand il parle de ses aventures il n'y va pas par 4 chemins, mais ça reste vraiment très minoritaire =)

(y a d'autres lecteurs du trône de fer qui pourraient confirmer ? xD)

La série nous offre un bon visuel des parties génitales des deux sexes, pour rester poli ^^ dans les bouquins ce n'est pas toujours subtile mais c'est occasionnel :) quand tu en as c'est avec un langage cru qui est propre à l'époque je dirais. Pour ma part vu que je les lis en anglais je ne peux pas te dire si c'est choquant, tout dépend des mots utilisés dans la traduction ! En anglais je ne me rends pas bien compte de la vulgarité des termes, je comprends surtout l'idée alors ça ne me dérange pas plus que ça ^^
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Message par Agenor » 06 août 2014, 00:54

En même temps ça reste une série américaine, donc il faut qu'il y ai du sexe, sinon ce n'est pas une série américaine :mrgreen:
(oh oui jetez-moi la première pierre pour avoir osé dire çaaaaa)
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Message par 327e » 06 août 2014, 08:15

J'avoue que dans la série (je n'ai vu que la saison 1 pour le moment) on voit beaucoup plus de sexe que dans le livre. Mais bon c'est pas choquant non plus a moins d'être une nonne.. Et pour les livres je ne trouve pas qu'il y a vraiment de passage cru. Après moi il m'en faut beaucoup pour me choquer  :twisted:  
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Message par ChaFo » 15 avr. 2015, 20:09

Haha Valar Morghulis, as-tu lu le tome cinq, depuis ? Je trouve que les choses n'avancent pas assez vite du côté de Dani, même si à la fin elle se réveille (mais chut!).
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Message par Valar Morghulis » 16 avr. 2015, 13:20

Toujours pas..... :|
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Message par Mindkiller » 21 juin 2015, 15:29

Alors je fais parti de ceux qui ont commencé à lire ces livres après le succès de la série... et je suis fan de la série aussi...

Alors autant le dire, j'ai été surpris que cette intégrale soit reprise à la virgule près (quelques détails exceptés) par la série. Seules quelques choses changent et qui, pour ma part, sont plutôt inutile dans la série

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Comme la relation entre Renly et Loras par exemple

En tout cas une lecture intéressante. Pour avoir lu quelques paragraphes en anglais, j'ai largement apprécié la traduction de Solas qui l'a certes totalement enrichi en vocabulaire et figure de style.
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