Bilbo le Hobbit : un voyage inattendu

On ne peut aborder l'imaginaire sans parler de films et de séries qui nous font toujours rêver et oublier les soucis du quotidien pour un instant !
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olothiel
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Message par olothiel » 19 janv. 2014, 06:16

Whoua bah ça critique sévère, dommage que tout ne soit pas constructif!alala il faut arrêter de comparer tout à Twilight..
Voici mon avis sur ce film :

Cela faisait un an que j'attendais de découvrir ce second volet, un an à éviter soigneusement chaque images, vidéo sur le net, afin d'en apprécier chaque minute le moment venu.
Et j'ai bien fais, je l'ai vu en 3D Imax et je ne me suis pas ennuyée une seule seconde. Et après un court flasback en guise de prologue, on se rend compte dès l'entrée dans la forêt noir que ce volet sera plus sombre et plus épique. Legolas est plus sombre et cela n'est pas déplaisant tout comme Thranduil qui est loin d'avoir la gentillesse et la sagesse d'Elrond ce qui justement apporte le petit PLUS!
Et même si Peter Jackson a pris beaucoup de liberté avec le livre, la puriste que je suis ne crie pas au scandale car personnellement j'ai été comblée par certaines scènes étoffer. Et du coup j'ai eu de vraies surprises et ces ajouts ne dénaturent pas le récit mais lui apportent un souffle différent.
concernant les décors je le regarderai en HD pour mieux les apprécier.
Vous l'avez compris moi perso j'ai adoré la désolation de Smaug et maintenant j'ai hâte de voir Histoire d'un voyage aller et retour!!!


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M&Tass
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Message par M&Tass » 10 oct. 2014, 17:12

Le 3e film, au cinéma en décembre !! :D
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Message par Tanii » 10 oct. 2014, 17:19

Hâte de voir ça ! :D Normalement ça devrait toujours être en salle quand je rentrerai en France hihi
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Message par M&Tass » 10 oct. 2014, 17:26

Très hâte de voir la conclusion de cette trilogie de films ! :D
D'ailleurs je vais regarder (encore!) les 2 premiers avant d'aller le voir ^^
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Kallindra
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Message par Kallindra » 10 oct. 2014, 19:13

J'ai passé un bon moment sans plus sur les 2 premier donc j'attendrais de pouvoir le chopper en streaming.
Pour moi 3 films pour1 livre pour enfant je trouve ça abusé et parfaitement commercial.
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Message par M&Tass » 10 oct. 2014, 19:34

J'adore les films, mais je n'ai jamais lu le livre.
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Message par Invité » 10 oct. 2014, 20:28

@Kallindra : Cela me rappelle une image qui trainait sur le net lorsque le réalisateur a annoncé vouloir faire trois films.
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J'ai vu les deux premiers au cinéma. L'une des raisons pour laquelle j'avais hâte d'y aller, c'était pour l'expérience d'un film en 48 fps. Sur ce point, autant au début j'ai eu l'impression que le film se déroulait en accéléré, autant lorsque mon œil fut habitué j'ai apprécié la fluidité qu'offrait les fps supplémentaires.

En ce qui concerne le contenu des films, je suis mitigée. J'ai beaucoup apprécié le premier opus quand je l'ai vu au cinéma par exemple, mais quand j'ai voulu le revoir plus tard, je l'ai trouvé excessivement long. J'ai nettement préféré le deuxième. Je ne l'ai pas encore revu, mais déjà au cinéma je l'ai trouvé meilleur.
En revanche, je n'ai rien à redire sur les acteurs. Martin Freeman fait un excellent Bilbo. Il est peut-être dommage que les nains ne brillent pas tous et que certains se font oublier du spectateur.

Pour le troisième film qui sortira, ben déjà, à moins que je puisse voir le film en VO, je ne pourrai pas le voir au cinéma. Ensuite, pour le contenu, j'ai l'impression que ce sera de l'improvisation totale par rapport au livre.
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Nous avons deux intrigues.

Tout d'abord, celle de Gandalf avec le nécromancien qui n'est jamais relatée dans Le Hobbit. J'ai entendu dire qu'il y avait des informations à ce sujet dans d'autres récits de la Terre du Milieu, mais quoiqu'il en soit, dans le Hobbit, Gandalf disparait pour faire son affaire et réapparait à la fin du livre. Lorsque Bilbo lui demande ce qu'il a fait pendant son absence, Gandalf nous sort une réponse du style "j'ai fait ce que j'avais à faire" et n'en dit pas plus. ^^'

De l'autre côté nous avons l'aventure de Bilbo où se déroulera la grande bataille. Alors sur le coup, Peter Jackson pourra faire ce qu'il veut car dès le début Bilbo se mange un projectile, il s'évanouit et hop ! Ellipse où Bilbo se réveille et la bataille est finie :lol:

Bref, je suis curieuse de voir ce que donnera ce dernier film mais je ne suis pas non plus ultra pressée.
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Message par M&Tass » 10 oct. 2014, 21:56

C'est sur qu'il y a toujours le côté argent ! Mais pour ma part, je suis bien contente qu'il y ait 3 films et non juste un seul :P
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Message par Invité » 10 oct. 2014, 22:47

Après je ne suis pas contre quelques ajouts. Ce que j'ai évoqué dans mon spoiler par exemple, si cela se passait exactement de cette façon, faut avouer qu'en film ce serait décevant. Autant ce genre de pirouette passent en livre, notamment dans un conte pour enfant, autant en film ça ferait un peu bâclé ^^'
Cependant, il y a des ajouts que je ne trouve pas nécessaires, et même en développant certains détails, je pense que cela aurait été faisable en un seul film, voire deux.
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Message par Kallindra » 11 oct. 2014, 08:27

Ta première image celle des livres est exactement ce a quoi je pense ^^
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Message par 327e » 11 oct. 2014, 16:09

Hâte de voir ce troisième film. J'ai vu les deux premiers au ciné également, mais je me demande quand même si trois films étaient nécessaire... En tout cas, j'ai hâte ^^
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Message par Nova » 11 oct. 2014, 17:03

trois film n'étaient absolument pas nécessaires d'autant plus qu'il me semble que certains passages du film sont tirés d'autres livres de Tolkien.
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Message par Agenor » 12 oct. 2014, 15:54

Idem, je me dis que deux films suffisaient peut-être largement ;-) En tout cas j'ai hâte de voir le dénouement au cinéma ! :D
Je pensais qu'il y en avait encore un après (l'habitude de voir les trilogies se transformer en 4 films je pense), mais tant mieux si ça se termine là :)
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Message par Valar Morghulis » 12 oct. 2014, 16:24

Agenor a écrit :Idem, je me dis que deux films suffisaient peut-être largement ;-) En tout cas j'ai hâte de voir le dénouement au cinéma ! :D
Je pensais qu'il y en avait encore un après (l'habitude de voir les trilogies se transformer en 4 films je pense), mais tant mieux si ça se termine là :)

Sachant que le troisième film doit être basé sur à peu près trois chapitres du livre, je ne vois pas comment ils auraient pu trouver la matière pour un 4e xD (déjà que faire 3 films à partir du Hobbit j'ai trouvé ça bien exagéré...)
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Message par Nova » 12 oct. 2014, 17:16

je suis du même avis que toi Valar, trois films c'est bien trop pour le Hobbit!
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Message par Invité » 12 oct. 2014, 18:24

C'est clair ! Surtout que ce qui reste à raconter doit tenir en dix pages maximum ! Le troisième film sera presque entièrement de l'improvisation, alors un quatrième je n'imagine même pas :lol: On se serait retrouvé avec du remplissage genre Bilbo va à la plage :lol:
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Message par Agenor » 12 oct. 2014, 18:44

Je ne me souviens plus trop comment s'était terminé le deuxième film, c'est un peu l'épilogue qu'on va avoir en un film, non ?
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Je crois que le dragon a été vaincu, c'est ça ? xD

Vous savez combien de temps dure le troisième film ?? (je sens qu'on risque de s'ennuyer un peu si il reste si peu de choses à raconter :mrgreen: )
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Message par Ryuuchan » 12 oct. 2014, 19:03

Agenor a écrit :(je sens qu'on risque de s'ennuyer un peu si il reste si peu de choses à raconter :mrgreen: )

En même temps, il fallait déjà le faire, de réussir à ne pas raconter tout Bilbo en 5h30 de film... 2 heures pour tout raconter le livre à mon avis c'était largement suffisant. Là on va sûrement se trouver sur le même gabarit horaire pour dix pages. Honnête sachant qu'ils ont quand même déjà fait un quart d'heure de film pour une chanson qui ne dure pratiquement rien dans le bouquin... (la chanson des nains dans le 1).

C'est comme le Trône de fer 5 en trois bouts à 20€ chacun. On en veut à votre porte-monnaie je crois :P
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Message par Invité » 12 oct. 2014, 19:23

Agenor a écrit :Je ne me souviens plus trop comment s'était terminé le deuxième film, c'est un peu l'épilogue qu'on va avoir en un film, non ?
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Je crois que le dragon a été vaincu, c'est ça ? xD

Vous savez combien de temps dure le troisième film ?? (je sens qu'on risque de s'ennuyer un peu si il reste si peu de choses à raconter :mrgreen: )
Grosso-modo, la fin du deuxième film :
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Non, ils ont fait n'importe quoi en forgeant un nain géant en or (inutile de dire que ce passage WTF n'existe pas dans le bouquin, Tolkien ne s'est pas éclaté à mettre des nains qui surfent sur des rivières d'or fondu avec des brouettes) et le seul résultat qu'ils ont eu c'est de provoquer et d'énerver Smaug qui part vers le village en mode "je vais tout défoncer là-bas". On a un plan sur Bilbo qui dit de façon ultra dramatique "Mon Dieu... Qu'avons-nous fait..." et hop fin.

Pour la durée, je pense que ça sera comme les autres, 2h30. Cela risque d'être déjà bien long vu ce qu'il reste à raconter alors j'espère que ce ne sera pas plus long que ça.
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Message par Kallindra » 13 oct. 2014, 21:17

Sur 2h30 il va probablement y avoir une méga bataille épique de 2H pour 30 min de scénario mdr
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Message par Valar Morghulis » 14 oct. 2014, 12:12

Petit pronostique de Valar :

A mon avis le troisième film va commencer avec la bataille contre Smaug, où ils vont nous montrer un Bard héroïque et après ça on aura la fameuse Bataille des Cinq armées, vous savez celle qui...
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... passe en 2 lignes parce que Bilbo s'est évanoui ^^

Ils vont nous faire du spectaculaire, du renversant et magnifique, et tout ce que vous voulez, mais 100% improvisé, et qui a mon avis aura comme résultat...
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... la mort des trois seuls nains développés de l'histoire. Je sens quelque chose d'héroïque avec une super musique en fond... vous voyez ><
Sans oublier celle de Tauriel (faut bien qu'elle meure, pour expliquer sa non-existence dans le SDA) où Legolas et Kili se réunirons pour la pleurer très virilement, avant de se venger tous les deux pour une scène d'action qui durera au moins 15 minutes.

Et pour finir, il y aura une grande demi-heure sur le chemin de retour, les divers adieux et retrouvailles, etc.

Qui dis mieux ? :D
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Message par Invité » 14 oct. 2014, 12:29

Je n'aurais pas dit mieux, mais j'ajouterais qu'il faut entrecouper le tout de petits passages du côté de Gandalf. :)
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Message par Nova » 14 oct. 2014, 13:14

bref, que du marketing et encore du marketing pour faire du fric. Et ça, ça me gonfle sérieusement. Comme Hunger Games, le dernier film sera aussi en deux parties... Je ne vois pas l'intérêt non plus. Quand on regarde les livres, ils sont tous le même nombre de pages plus ou moins donc pourquoi faire les deux premier tomes en un film et le second en deux?
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Message par Invité » 14 oct. 2014, 14:44

Nova a écrit :Comme Hunger Games, le dernier film sera aussi en deux parties... Je ne vois pas l'intérêt non plus. Quand on regarde les livres, ils sont tous le même nombre de pages plus ou moins donc pourquoi faire les deux premier tomes en un film et le second en deux?
Parce que ça a plutôt bien marché pour Harry Potter et Twilight. Les fans iront voir les deux films pour savoir la fin ou la redécouvrir s'ils ont lu la saga, bref deux séances au lieu d'une (plus un petit bonus si les films sont diffusés en 3D).
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Message par Agenor » 14 oct. 2014, 17:12

Tu aurais presque pu réaliser ce troisième film Valar, c'est tout à fait cohérent ! (je m'y croirait déjà xD l'un des désavantages du Hobbit : avec le SDA et les deux premiers films on a pris l'habitude de comment ça se déroule : bataille épique, morts, pleurs, et le chemin du retour et les adieux difficiles :p)
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Message par Ryuuchan » 14 oct. 2014, 18:20

Cela dit les scénar américains sont fait pour répondre aux strictes attentes du public (histoire d'être sûrs de rentrer dans leurs frais de tournage), donc que l'on puisse deviner à l'avance ce qui va être vu ne m'étonne pas trop. Réflexion, interrogation, originalité, toussa toussa, c'est pas intéressant. Gros boum, explosions, magie de partout c'est mieux

(Bon j'avoue, moi ça me gonfle sévère et je ne vais plus voir de blockbusters depuis Man of Steel. Je m'attendais à une daube, mais en regardant celui-ci je me suis rendu compte que les blockbusters américains avaient atteint des sommets en matière de torchage de film. Des sommets que même moi, qui pourtant aime bien regarder une merdouille sympa de temps en temps, je n'ai pu supporter. La caméra est cradissime, le scénario tient sur un timbre poste, les personnages sont archi-archi (puissance dix) vus, vus er re-re-vus (merci les cahiers des charges). Rien que les affiches me hérissent le poil).
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Anaterya
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Message par Anaterya » 14 oct. 2014, 18:48

Ryuuchan a écrit :Cela dit les scénar américains sont fait pour répondre aux strictes attentes du public (histoire d'être sûrs de rentrer dans leurs frais de tournage), donc que l'on puisse deviner à l'avance ce qui va être vu ne m'étonne pas trop. Réflexion, interrogation, originalité, toussa toussa, c'est pas intéressant. Gros boum, explosions, magie de partout c'est mieux

(Bon j'avoue, moi ça me gonfle sévère et je ne vais plus voir de blockbusters depuis Man of Steel. Je m'attendais à une daube, mais en regardant celui-ci je me suis rendu compte que les blockbusters américains avaient atteint des sommets en matière de torchage de film. Des sommets que même moi, qui pourtant aime bien regarder une merdouille sympa de temps en temps, je n'ai pu supporter. La caméra est cradissime, le scénario tient sur un timbre poste, les personnages sont archi-archi (puissance dix) vus, vus er re-re-vus (merci les cahiers des charges). Rien que les affiches me hérissent le poil).

C'est exactement pour ça que je ne vais plus au ciné, ou alors uniquement pour des films non-américains/indé/excentriques. Je déteste de plus en plus le grand public, je trouve que c'est de la merde (et le pire, c'est que ça marche !).
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Message par Valar Morghulis » 15 oct. 2014, 07:11

Anaterya a écrit :
Ryuuchan a écrit :Cela dit les scénar américains sont fait pour répondre aux strictes attentes du public (histoire d'être sûrs de rentrer dans leurs frais de tournage), donc que l'on puisse deviner à l'avance ce qui va être vu ne m'étonne pas trop. Réflexion, interrogation, originalité, toussa toussa, c'est pas intéressant. Gros boum, explosions, magie de partout c'est mieux

(Bon j'avoue, moi ça me gonfle sévère et je ne vais plus voir de blockbusters depuis Man of Steel. Je m'attendais à une daube, mais en regardant celui-ci je me suis rendu compte que les blockbusters américains avaient atteint des sommets en matière de torchage de film. Des sommets que même moi, qui pourtant aime bien regarder une merdouille sympa de temps en temps, je n'ai pu supporter. La caméra est cradissime, le scénario tient sur un timbre poste, les personnages sont archi-archi (puissance dix) vus, vus er re-re-vus (merci les cahiers des charges). Rien que les affiches me hérissent le poil).

C'est exactement pour ça que je ne vais plus au ciné, ou alors uniquement pour des films non-américains/indé/excentriques. Je déteste de plus en plus le grand public, je trouve que c'est de la merde (et le pire, c'est que ça marche !).

En ayant lu le livre c'est aussi normal qu'on puisse prévoir ^^ même si les différentes étapes de l'histoire sont communes à la plupart des blockbusters.
Je continue à aller en voir de temps en temps mais je dois avouer que c'est rare, et rien ne vaut le ciné d'art & essais près de chez moi (où en plus les films sont en VO).
Ne pas savoir à quoi s'attendre, ça, ça fait du bien ^^
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Message par Kallindra » 15 oct. 2014, 08:33

Je n'ai plus mis le pied dans un ciné depuis 6 ans.
De belles économies !

Pour le Hobbit, j'avais lu un article dans lequel Peter Jackson se disait "Maître ès Tolkien" suite au SDA et qu'il pouvait donc modifier son œuvre à sa guise ! Ça m'avait choquée perso.
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Message par Ryuuchan » 15 oct. 2014, 09:12

@Valar > T'as bien de la chance. J'habite pourtant dans ce qu'on peut considérer comme une ville pas trop petite, qui est quand même préfecture. Mais j'ai pas de ciné d'arts et d'essais. Ça me manque énormément. Le cinoche que j'ai pas loin est obligé de consacrer un pourcentage de ses projections à l'art et l'essai. Mais ce qu'ils appellent ainsi, c'est Miyasaki (que j'adore mais que je ne classerais pas pour autant dans arts et essais) qu'ils ne passent en plus que rarement (au moment de la sortie nationale de Le vent se lève, le ciné a attendu deux semaines avant de le programmer, et ne l'a proposé que deux jours... une honte !!), et des films français noeuds-noeuds (genre comédie qui dégouline).

@Kalli > Purée j'étais pas au courant de ça !!! Le sale imposteur qui se permet de pourrir les perso de Faramir, Aragorn et j'en passe et nous propose une Arwen en mal d'amour. Et il ose se réclamer de Tolkien. Je crois que le pauvre s'est retourné dans sa tombe XD (les films du SdA sont pas dégueu' en soit mais répondent encore une fois à des poncifs américains et tuent totalement l'oeuvre littéraire de Tolkien :/).
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Message par Invité » 15 oct. 2014, 09:22

Wow, si c'est le cas, il va finir par ne plus passer dans les portes le monsieur :lol: C'est plutôt présomptueux, surtout qu'en parcourant les avis des fans de l'oeuvre littéraire, on voit surtout des déceptions émises envers ses adaptations...
Cela serait passé beaucoup mieux s'il avait dit quelque chose du genre "l'oeuvre contient trop de détails et de passages qui risquent d'alourdir un film, d'où mon désir de changer les choses".

Je vous rejoins un peu concernant le cinéma, je n'y vais que lorsqu'il y a un film que je veux absolument voir. Si ce n'est pas le cas, je me débrouille autrement. ImageAprès, je demeure plutôt bon public et il y aura des films qui me plairont même si cela ne casse pas trois pattes à un canard. Mais malgré cela, il y a des films qui ne marchent pas sur moi, comme par exemple le dernier Captain America que j'ai trouvé fade. Bref, c'est au feeling, y a des trucs qui passent encore, d'autres non :)
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Message par Valar Morghulis » 15 oct. 2014, 11:41

Ryuuchan a écrit :@Valar > T'as bien de la chance. J'habite pourtant dans ce qu'on peut considérer comme une ville pas trop petite, qui est quand même préfecture. Mais j'ai pas de ciné d'arts et d'essais. Ça me manque énormément. Le cinoche que j'ai pas loin est obligé de consacrer un pourcentage de ses projections à l'art et l'essai. Mais ce qu'ils appellent ainsi, c'est Miyasaki (que j'adore mais que je ne classerais pas pour autant dans arts et essais) qu'ils ne passent en plus que rarement (au moment de la sortie nationale de Le vent se lève, le ciné a attendu deux semaines avant de le programmer, et ne l'a proposé que deux jours... une honte !!), et des films français noeuds-noeuds (genre comédie qui dégouline).


Aaah chez nous ça veut dire des films de 4h en russe ! Bon, pas que. On a aussi des comédies françaises et des dessins animés, mais aucun blockbuster !
Chaque fois que j'y vais, je me prends une grande claque.
Par contre, je crois que c'est un propre des cinés comme ça de ne pas diffuser les films au moment de leur sortie, parce que chez moi ils arrivent toujours à l'affiche avec quelques semaines de retard ^^
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Message par 327e » 14 déc. 2014, 13:26

Je suis aller voir ce matin le troisième film du Hobbit ! Et vraiment j'ai adoré ! J'y suis même aller de ma petite larme a un moment..

Est-ce que quelqu'un la vu ?
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Message par Nova » 14 déc. 2014, 16:16

327e a écrit :Je suis aller voir ce matin le troisième film du Hobbit ! Et vraiment j'ai adoré ! J'y suis même aller de ma petite larme a un moment..

Est-ce que quelqu'un la vu ?

Non pas encore mais c'est sur ma liste à faire de cette semaine :P

La semaine passée, je suis allée voir Paddington. C'était trooop mignon! :love: Et vive l'humour anglais :)
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Message par ☆May » 27 déc. 2014, 22:17

Je l'ai vu la semaine dernière et comme j'étais déjà au courant de beaucoup de choses qui ont déçu, au final je n'avais pas vraiment d'attentes sur le film. J'avais envie de passer un bon moment et le grand spectacle qu'offre ce film me l'a donné. C'est vrai qu'il n'a genre rien à voir avec le livre, mais toutes ces batailles, Legolas et ses tours abusés ahah, les montures des différentes races, ça m'a tellement mit le sourire aux lèvres qu'au final je me suis plutôt amusée oui uhuh
Le seul truc que j'ai vraiment pas compris et qui ne sert vraiment à rien dans le film c'est toute cette histoire autour du Nécromancien. Ok c'est pour faire le lien avec Sauron (et encore je suis pas sur que ce soit vraiment explicite que c'est lui le Nécromancien dans le livre, si ?) mais euh je sais pas, c'était vraiment pas nécessaire et ça alourdissait le film pour rien.
Bref, un gros fan service ce film, mais bon, c'était sympa quand même !
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Anaterya
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Message par Anaterya » 27 déc. 2014, 22:22

Quand Tolkien a écrit Le Hobbit et créé le Nécromancien, il n'avait pas encore Le seigneur des anneaux à l'esprit, mais il a dans ce dernier écrit clairement établi le lien entre le Nécromancien et Sauron, au cours du Conseil blanc où Gandalf explique le parcours de Gollum.
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☆May
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Message par ☆May » 27 déc. 2014, 22:36

Ah merci pour la précision Anaterya ! Mais bon, cette partie du film reste franchement la moins bien (elle ne m'avait déjà pas marquée plus que ça dans le livre alors voila ahah)
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Message par Invité » 11 mars 2015, 09:26

J'ai enfin vu le dernier volet de la trilogie hier. J'avais vu les deux premiers au cinéma, et à la fin du deuxième, j'avais hâte de voir comment ils allaient retranscrire la bataille. Puis au fil de l'année, l'impatience s'est transformée en moins qu'une attente. Bref, avant de regarder le film, je n'avais pas spécialement d'espoirs quelconques concernant ce qu'on pouvait ou ne pouvait pas voir. Malgré cela, ce fut une déception.
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Déjà, Dieu que le découpage de l'histoire est ignoble ! Commencer par 15-20 min pour expédier Smaug et ensuite voir afficher le titre l'air de dire "Bon en fait Smaug c'était bidon, le vrai morceau c'est ça", je trouve que c'est mal joué. Après avoir mis de la tension à la fin du deux avec le "Qu'avons-nous fait ?" de Bilbo, je pense à tous ceux qui n'ont pas lu le livre et qui s'attendait à un combat épique avec le dragon... Et quel combat ! Le coup de j'utilise mon fils pour guider ma grande flèche, ça m'a beaucoup fait rire, j'avoue. En fait, j'imagine à quel point le gamin a dû avoir mal en sentant c'est immense tige de fer (ou autre métal, je ne sais plus en quoi elle est faite) passer à toute vitesse sur son épaule, l'empennage de la flèche étant également dans ce même métal, de sorte qu'il a dû aussi bien sentir son épaule se faire déchiqueter. Enfin bon, détails, tout cela, dira-t-on.

Concernant la bataille, j'avoue l'avoir trouvé ennuyeuse et vraiment mal fichue. Déjà, je pense qu'il y avait suffisamment de monde dans le bouquin de base sans avoir à ajouter autre chose. Genre ces vers-géants. Alors je ne sais pas si ces monstres appartiennent à l'univers de Tolkien ou si Peter Jackson avait regardé Star Wars avant de réaliser son film, mais dans tous les cas, ce n'est pas la peine de faire une hype dessus en les faisant citer par les orcs, en les montrant pour que les Nains se disent que ça va compliquer la tâche, pour ensuite les faire disparaître en un claquement de doigts. On ne voit pas mourir ces monstres... C'est quand même hallucinant !
Mais ça, c'est le cas pour plein d'autres créatures. Entre les trolls qui sont là pour faire genre "on a du gros calibre avec nous" mais qui semblent tomber comme des feuilles sans avoir été touchés au préalable, ou bien des créatures qui semble spawner comme dans un jeu vidéo (oui je parle de vous les bouquetins, bien que vous ayez un potentiel mignon incroyable, vous êtes apparu de nulle part!), je crois que le réalisateur ne savait pas gérer cette bataille. D'ailleurs, on sent venir les événements à des kilomètres, malgré les différences avec le livre...

Bon sinon, on a toujours Legolas qui fait ses pirouettes, mais purée, on sent tellement que l'acteur a vieilli depuis les films SdA...
Côté elfes, on a Thranduil qui fait n'importe quoi aussi. Il dit à ses troupes de se barrer avec lui, il y a un petit clash avec Tauriel et Legolas, puis on ne le revoit pas avant qu'il ne débarque pour voir Tauriel pleurer Kili. J'ai envie de demander ce qu'il a foutu pendant tout ce temps ? Il a cueilli des framboises ? Parce qu'il n'a pas l'air d'avoir repris la guerre, mais en même temps il n'est pas parti, alors je me pose des questions. Ah d'ailleurs, c'est mignon d'avoir voulu faire une référence (encore...) au SdA mais est-ce que c'était vraiment nécessaire de dire à Legolas de rejoindre Aragorn ? Ah d'ailleurs j'étais morte de rire à son "énigme" : "C'est le fils d'Arathorn, il se fait appeler Grands-Pas, mais tu devras découvrir son vrai nom par toi-même." Ouais, ben t'as donné beaucoup d'indice déjà. Suffit de prendre un arbre généalogique ou je sais pas, d'un peu connaître l'Histoire de la terre du milieu pour que les connexions se fassent XD D'ailleurs, je ne connais pas toutes les subtilités de cet univers, mais Aragorn est-il vraiment déjà un rôdeur à cette période ? Il est pas censé avoir genre 12 ans ou dans ces eaux-là ?

À part ça, on a eu la confirmation qu'Alfrid ne servait strictement à rien, pourquoi l'avoir rajouté ?
Sinon, voir Saruman se battre m'a beaucoup fait rire car je savais que l'acteur a joué toute ses scènes devant un fond vert assis chez lui, d'où le fait qu'on voit surtout Saruman de dos lors des combats. Mais en parlant de lui, je pensais qu'il était déjà un peu corrompu, mais on dirait que non, mais en même temps on dirait que oui car il voulait s'occuper de Sauron tout seul avec un air louche. Enfin bon...
On sait aussi que les bisous magiques ça fonctionne, merci Galadriel. D'ailleurs, merci pour le fou rire d'avoir envoyé balader Sauron en mode Team Rocket vers d'autres cieux.
Sauron n'a toujours pas appris à se servir de sa caméra, le pauvre il n'arrête d'auto-zoomer et d'auto-dézoomer à s'en donner le tournis.
Les aigles ont fait un passage et on ne les revoit pas. Enfin je sais pas, c'est une guerre, c'est pas en passant une fois qu'on arrange tout. On a vu 10 secondes de Beorn aussi, histoire de dire "salut, je fais la guerre aussi, allez bye".
La pseudo mort d'Azog est ri-di-cule. "Tiens Azog, reprend ton parpaing que tu me lançais à la tronche depuis 10 minutes" "Ah merci Thorin... Oh je glisse. Oh je coule"... Et hop surprise j'étais pas mort !
Thorin est limite devenu maître du fourchelang tant il était en mode "j'entends des voix qui chuchotent". Autant je trouve l'idée de montrer sa cupidité grandissante intéressante, autant j'ai trouvé qu'on insistait trop dessus pour ensuite s’en débarrasser en un clin d'œil. Le Nain part quand même en gros bad trip à halluciner et s'imaginer se faire étouffer par le sol d'or et plan suivant, on le voit débarquer devant sa compagnie tel le nouveau Jésus, prêt à en découdre avec les orcs.
Mais bon, on pardonne à Thorin qui nous offre la meilleure sortie de champ de tout les temps : Je n'ai pas trouvé de gif, mais j'ai trouvé une vidéo qui montre bien ce passage en l'exagérant :
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En fait, je me rends compte que les moments que je préfère dans cette trilogie, c'est lorsque cela se concentre sur Bilbo car j'aime beaucoup de le personnage et l'acteur est très amusant dans ses mimiques. Mais autrement, cette trilogie est beaucoup trop longue. En voyant ce troisième film, je ne peux pas faire autrement que d'imaginer le réalisateur avec des dollars à la place des yeux. On aurait pu avoir un seul bon film, chouette, divertissant, et finalement on a trois film pleins de longueurs qui veulent essayer de faire un SdA bis sans y parvenir car le matériau de base ne s'y prête pas.
Bref, du gâchis... :roll:
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ML
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Message par ML » 11 mars 2015, 10:03

Je l'ai aussi regardé dernièrement et j'ai vraiment beaucoup aimé.
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Le seul souci que je lui ai trouvé c'est que les batailles des armées sont trop courtes et les combats individuels trop longs. Pour le reste, je ne vous rejoins pas. Il y a certe des effets speciaux spectaculaires, mais il y a quand même une bonne moitié du film dédié aux liens entre les personnages, à leurs troubles, etc...
Personnellement, je ne vais au ciné que pour voir certains films américains et uniquement quand je veux en prendre plein les yeux. Pour les autres films, j'attends qu'ils passent à la TV ou "autre". Je vois pas trop ce que ça apporte d'aller voir un truc sur grand écran plutôt que sur un petit si ce n'est pas pour les effets spéciaux (c'est que mon avis hein). J'ai jamais + rigolé en voyant une comédie ou + pleuré en voyant un drame au ciné plutôt qu'à la TV.
Pour ce qui est des producteurs, c'est un peu leur rôle et leur boulot de faire de l'argent avec leurs films. S'ils en perdaient, ils n'investiraient plus dans les films suivant. Perso, ça me choque pas. Après, ils peuvent tout miser sur les effets spéciaux mais quand il n'y a pas d'histoire ou la réalisation qui suit, ça ne marche pas formidablement quand même. Ou alors uniquement auprès d'un public moins mature donc le succès est plus limité. J'ai souvent été déçue de ce côté là et du coup, je n'ai pas regretté de ne pas avoir été au ciné voir ces films.
Quant au cinéma français, je n'aime pas particulièrement. Je m'ennuie devant, à part avec les comédies (et encore, pas toutes !). Bref, je ne regarde pas un film pour réfléchir sur la condition du monde. Je n'en ai pas besoin. Je le fais pour m'évader et rêver. Et je compare rarement les livres aux films car ce ne sont que des adaptations, pas des copies conformes. À chacun son truc.
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Message par Invité » 11 mars 2015, 10:40

Honnêtement, les effets spéciaux de ce dernier Hobbit étaient par moment assez dégueulasses. Après, je sais que le film a été fait pour être vu en 48fps et en 3D. Les effets spéciaux ne m'ont pas gênées justement quand je les ai vu ainsi pour le premier et le deuxième film. mais j'ai revu le premier en 24fps et 2D tout comme j'ai vu le troisième film ainsi et franchement, il y a des décors qui font horriblement toc.
Mais je suis d'accord sur le point que ce genre de films a davantage d'intérêt au cinéma car sur grand écran, on en prend plein les mirettes. :D D'ailleurs, les défauts visuels que je cite auraient sûrement été gommé si je l'avais vu au cinéma.

Cependant, j'estime qu'un film n'est pas obligé d'être, soit bourré d'effets spéciaux et creux, soit très profond mais épuré. C'est une fausse dichotomie. On pourrait très bien avoir un film profond avec des effets spéciaux de qualité. Le souci des blockbusters, c'est que leurs enjeux sont prévisibles et assez survolés en ce qui concerne les relations entre les personnages. Si je prends par exemple le troisième volet du Hobbit, vu qu'on est dans le sujet, je trouve qu'à chaque fois que les relations entre les personnages sont mis en lumière, ou bien leurs problème, on tombe rapidement dans du surfait. Y avait-il besoin de rajouter cette amourette entre Tauriel et Kili ? Oh pardon, c'est vrai que ce n'est pas une amourette car si ça fait si mal, c'est parce que c'était un véritable amour... En fait, tout comme la cupidité de Thorin, l'idée est intéressante, mais l'exploitation est bancale. Cet amour est une bonne idée, après tout c'est la représentation d'un amour incompris, interdit, inter-espèces, bref ça parle à beaucoup de gens, mais le développement est tellement stéréotypé... Vraiment j'ai l'impression qu'on appuie dessus comme si on avait peur que le spectateur ne comprenne pas...
Enfin bon, je critique cela, mais ce n'est pas pour autant que je me pâme devant des films dit d'auteur. J'ai tendance à m'ennuyer devant ^^' Je ne suis pas non plus film français car globalement ce cinéma oscille entre comédie et drame qui ne me font ni chaud ni froid (y a des exceptions comme dans tout, mais généralement c'est ce que je ressens). J'aime bien me détendre devant un film qui ne se prend pas la tête, mais tout est question de crédibilité et de subtilité. Ce n'est pas parce que je veux me détendre devant un film que le scénario de ce dit film doit me prendre pour une buse. :roll:

Après concernant les adaptations, c'est une autre histoire et c'est même casse-gueule comme concept. Pour moi, une bonne adaptation, c'est une adaptation qui se tient toute seule : on n'a pas besoin de lire le bouquin pour comprendre tout le scénario (d'où le fait que je considère une bonne partie des films Harry Potter comme de mauvaises adaptations car les néophytes sont paumés à de nombreuses reprises). Mais j'ajouterai également le fait qu'une adaptation se doit de respecter l'esprit de son matériau de base, autrement, plutôt que de dire adaptation, dire inspiration serait plus juste.
Le gros problème du Hobbit comparé au SdA, c'est que dans un cas nous avons trois livres qui ont été réduits à leur essentiel quitte à modifier des choses pour forger une trilogie à la fois cohérente et permettant de découvrir l'univers de façon simplifiée ; tandis que dans l'autre cas nous avons un unique livre qui est divisé en trois films où chaque passage est étiré en longueur pour remplir 3h, quitte à ajouter d'autres trucs en plus parce qu'il faut bien combler... Le Hobbit c'est quand même un conte pour enfant à la base, c'est coloré, c'est frais, c'est vivant, et même s'il y a effectivement des combats par moments, on est loin d'un récit épique. Là, on a l'impression le réalisateur a juste voulu faire un truc dans la même veine que le SdA, pour être sûr que les gens aillent voir les films. On titille sans cesse leur fibre nostalgique "Ah ouais, tu te souviens de Legolas ? Allez hop, cadeau. Ah et tu te souviens que Gimli était devenu un comic relief ? Ben tiens, on t'en met 13 d'un coup ! Quoique non, pas 13, parce que tu te souviens d'Aragorn ? Ben tiens, voilà la version miniature avec Thorin". Pour moi ce n'est pas une bonne adaptation car cela ne respecte pas l'esprit du Hobbit, cela essaye d'en faire un nouveau SdA, ce qu'il n'est pas.

Enfin bon, après, tout ça c'est question d'opinion et de goût, bien entendu ;)
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ML
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Message par ML » 11 mars 2015, 20:21

Je l'ai regardé avec, dans l'esprit, de ne pas me prendre la tête. Ça doit probablement aider ^^
Pour le reste, je suis plutôt d'accord avec toi, particulièrement :
Plume a écrit :On pourrait très bien avoir un film profond avec des effets spéciaux de qualité.
Malheureusement, ce n'est pas souvent le cas :/
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Kallindra
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Message par Kallindra » 11 mars 2015, 20:41

@ Plume : je l'ai pas encore vu mais ce que tu dis confirme beaucoup d'écho que j'ai eu.
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Message par Invité » 11 mars 2015, 21:24

ML a écrit :Je l'ai regardé avec, dans l'esprit, de ne pas me prendre la tête. Ça doit probablement aider ^^
Et pourtant, je l'ai regardé dans le même optique, mais les défauts m'ont vraiment trop sauté aux yeux ^^'
Après, beaucoup disent que certaines choses seront corrigés dans la version longue, mais bon, je ne la regarderai pas vu que je n'ai pas été emballée par la version courte. Je préfère passer 3h à regarder un autre film. :)

@Kallindra : J'ai eu beaucoup d'échos négatifs, mais certaines personnes étaient plutôt enthousiastes, alors je me suis dit que ce serait peut-être pas si terrible qu'on le dit. Bon ben, je ne fais pas partie des convaincue. ^^'
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Message par ML » 11 mars 2015, 21:48

Quant à moi, je ne regarderai pas non plus la version longue même si j'ai bien aimé la courte. Oui, ce film n'est pas parfait. Mais il n'est pas nul non plus. Et je ne suis pas du genre à chercher la petite bête ^^ Il y en a énormément de bien plus mauvais.
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Message par Invité » 12 mars 2015, 08:47

Après cela dépend de ce que tu entends pas chercher la petite bête. Quand je regarde un film, je me laisse porter par ce qu'il y a sur l'écran, je ne vois pas les techniciens restants dans le champ, les prothèses, les protections ou les faux-raccords. Les défauts que je remarque sont vraiment visibles. Là par exemple, lorsque la caméra se faufilait dans Lacville, je ressentais vraiment l'aspect toc, car cela se voyait beaucoup. Tout comme l'apparition magiques des bouquetins, plan d'avant que des personnages et pas d'animaux, plan d'après hop ils sont sur des bouquetins. Autrement, plusieurs défauts que j'ai noté sont d'un point de vue scénaristiques, mais là j'imagine que c'est question de goût.
C'est sûr, on peut toujours trouver plus mauvais, mais ce n'est parce parce qu'on peut trouver pire qu'on doit tout pardonner. Je parais sûrement exigeante, du genre jamais contente, mais bon là j'ai juste l'impression d'être prise pour un pigeon. Rien qu'un meilleur découpage aurait rendu le tout meilleur et plus digeste. C'est quand même malheureux que pour une bataille censée apporter du frisson, je n'en ai pas eu pendant 3h alors que les batailles bien plus courtes en durée dans le SdA me provoquent plus de sensations.
Enfin bon, les films furent un succès, les DVD et bluray vont certainement se vendre comme des petits pains, donc le pari est réussi j'imagine. Tant mieux pour celles et ceux qui ont aimé, ils auront un trilogie de plus à revoir quand ils le veulent :)
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Katsouki
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Message par Katsouki » 05 mai 2016, 17:21

J'ai vu tous les films et je dois avouer qu'à chaque fois je suis restée scotchée! L'histoire est vraiment super originale, il y a de l'aventure, ça bouge, et le film est très bien réalisé, avec des acteurs qui jouent très bien à mon goût!
J'ai également regardé le seigneur des anneaux et je l'ai trouvé tout aussi bien que le Hobbit!
Par contre, je n'ai pas voulu lire les livres par peur d'être déçue. Souvent les livres et les films ne concordent pas, et même si ce n'est que de petits détails ça peut changer beaucoup de choses!
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