Bilbo le Hobbit : un voyage inattendu

On ne peut aborder l'imaginaire sans parler de films et de séries qui nous font toujours rêver et oublier les soucis du quotidien pour un instant !
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Sevrance
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Message par Sevrance » 07 janv. 2013, 19:08

Moi aussi... J'ai eu douze conférences sur la traduction littéraire ce semestre, c'est impensable comme certains éditeurs sont peu scrupuleux... Mais bon je ne dirais pas de mal de l'éditeur Christian Bourgois pour autant, actuellement il publie toujours Tolkien, avec comme nouveau traducteur Daniel Lauzon qui devrait proposer une nouvelle traduction du Silmarillion justement, et les livres sont toujours très beaux et de qualité :happy:


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Agenor
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Message par Agenor » 07 janv. 2013, 20:21

À l'époque de la première traduction la situation devait être tout autre, et la politique de l'éditeur sûrement différente, ça ne les a sûrement pas empêché de se rattraper et de faire mieux maintenant :content:
Je me demande comment on peut traduire convenablement quelque chose si le style de l'écrivain et l'histoire ne nous intéressent pas du tout ... ou si on ne connaît tout simplement pas l'univers, on peut faire des contre-sens sans le vouloir :unsure:
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Message par Sevrance » 07 janv. 2013, 20:45

Tout à fait, c'est pourquoi un bon éditeur connaît plusieurs traducteurs et contacte celui qu'il considère comme étant le plus apte à comprendre l'auteur premier et à être sensible et réceptif vis-à-vis de sa plume et l'histoire qu'il souhaite faire traduire.
Il arrive plus souvent qu'on ne le pense que d'excellents traducteurs se plantent totalement si on leur propose un livre qui ne leur correspond pas. Malheureusement, nous vivons dans une époque où tout doit être vite fait, et si possible bien fait, mais ce n'est pas toujours compatible. Pour vous donner un ordre d'idée, il faut en moyenne un mois à un traducteur (dont c'est l'unique métier) pour traduire cent pages, si l'éditeur propose un contrat type cinq cents feuillets à rendre trois mois plus tard, le traducteur doit absolument tenter, si possible, de négocier du temps supplémentaire, sinon son travail ne sera pas d'excellente qualité.

Traduire ne consiste pas seulement à lire puis retranscrire en français, il doit y avoir un gros travail de recherche en même temps, plus où moins conséquent selon ce que l'on traduit et les connaissances que l'on possède déjà, ainsi qu'un contact très régulier avec l'éditeur, dans certains cas (notamment pour la littérature petite jeunesse) l'imprimeur, les deux futurs correcteurs et dans le meilleur des cas l'auteur premier, afin d'éclairer des zones qui peuvent parfois être ambiguës même pour un bon traducteur.
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Warsaw-Snow
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Message par Warsaw-Snow » 12 déc. 2013, 09:45

La suite est sortie hier! Quelqu'un l'a vue? :)
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Message par Valar Morghulis » 12 déc. 2013, 09:55

Non pas encore, et je pense attendre qu'il sorte en dvd (parce qu'il n'est que en 3D près de chez moi, et en VF ^^). Je ne pensais pas vouloir attendre, mais mon petit frère est allé le voir hier et, vu qu'on a pratiquement les mêmes gouts et exigences en matière de films, je me fie à son avis pour l'instant.

N'ayant pas lu le livre, il m'a dit que selon lui ce n'était pas un bon Tolkien, mais un bon film de fantasy. Il paraît que la salle a ri à plusieurs moment parce que certaines scènes étaient ridicules.

J'hésitais déjà à y aller, surtout quand j'ai vu que Legolas avait été ajouté au casting (je l'adore hein, mais il n'a pas grand chose à faire là) et encore plus quand j'ai vu le nouveau personnage entièrement créé par Jackson (pas de débat là dessus, il l'a lui-même dit) pour équilibrer un peu les sexes et que des mecs aient aussi envie de venir voir le film. Je trouve ça nul. Le Hobbit n'a pas besoin d'une elfe en plus à mon avis.

Pour toutes ces raisons, je pense que je vais éviter de gâcher la super image que j'ai du Hobbit grâce au livre :)
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Message par Warsaw-Snow » 12 déc. 2013, 11:48

Je partage ton avis!

Je suis allée le voir hier, et j'ai été assez étonnée de voir le peu de monde dans la salle (bon, après j'étais à une séance VO, donc peut être qu'il y avait plus de monde en VF) et franchement j'ai trouvé le film très, très long. Il y a plus d'actions, selon moi, que dans le premier, mais c'est clair que les ajouts ne sont pas vraiment nécessaires: je n'ai compris l'intérêt d'ajouter Legolas, ni ce personnage féminin qui est juste là pour avoir une love story (faut pas se leurrer). C'est juste du fan service pour moi.

La 3D ne sert pas à grand chose: dans le Hobbit, ce qu'on veut nous montrer, c'est à quel point Bilbo et les Nains sont petits par rapport à Smaug ou à leur environnement, du coup il y a plein de plans qui jouent sur la profondeur, plutôt que sur le relief.

Et je rejoins ton frère sur le ridicule de certaines scènes:

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Le pire, selon moi, c'est quand ils arrivent ENFIN à Erebor, et qu'ils galèrent à trouver la serrure. On le voit deux minutes (à peine) s'énerver sur le mur, et là les types, alors qu'ils ont fait des kilomètres, affronté à plusieurs reprises la mort, des dangers et des créatures affreuses, laissent tomber en trente secondes... ça aurait été un poil plus logique de les montrer un peu plus longtemps en train de désespérer, de s'énerver, surtout quand on voit que certaines scènes un peu moins utiles durent 12 siècles...

Néanmoins ça reste un film sympa et divertissant, mais je ne comprends pas pourquoi faire autant d'ajouts et pourquoi vouloir à tout prix faire une trilogie alors qu'un film, voire deux auraient été largement suffisants (mais ce n'est que mon avis, évidemment!).
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Message par Ulfyn » 13 déc. 2013, 13:27

Dans mon cas, je vais le zieuter demain ! Avec des amis, donc ça aidera à faire passer la pilule peut-être ?

Parce que autant le premier, j'ai été conquise ! En 3D en plus, ça nImageque les yeux mais ça vaut la peine. Forcément, impatiente, j'ai vu la bande-annonce de La Désolation de Smaug et là, grosse frayeur : trop de passages avec des sauts de cabris, des combats intenses, des arts martiaux elfiques... Ils veulent faire croire que Le Hobbit est un Expendables Fantasy ?!
Certes le livre se conclut sur une grande bataille mais je pense qu'on y aura droit que dans la troisième partie (sauf si je me trompe mais chut Warsaw-Snow !), donc bon. Ils ne voulaient pas se concentrer sur l'angoisse avec le passage de Mirkwood plutôt ?
Enfin, je croise les doigts pour que la BA ne soit pas du tout fidèle au film (comme dans 90% des cas d'ailleurs)

Et cette fameuse Tauriel continue de me rebuter puisque ton avis, Warsaw-Snow, confirme ma crainte : personnage féminin = romance (la formule du scénario facile, quoi). Sans vouloir jouer les pseudo-féministes : ouuuh, quelle belle place ont les personnages féminins, on voit à quoi ça sert d'insérer une fifille dans les histoires maintenant, à la romance !  :roll:  (Rendez-moi Eowyn qui, avant d'être amoureuse d'Aragorn, était surtout une femme forte et superbe et qui a servi à quelque chose)

M'enfin, La Désolation de Smaug, je vais y aller pour trois choses : le visuel, la musique et les Nains. La déception sera peut-être moins violente ?
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Message par Valar Morghulis » 13 déc. 2013, 13:59

Ulfyn a écrit : M'enfin, La Désolation de Smaug, je vais y aller pour trois choses : le visuel, la musique et les Nains. La déception sera peut-être moins violente ?

Elle le sera pour la musique !

Oubliez ce que j'ai dis hier, j'y suis allée finalement ^^ et mon avis est que, une fois qu'on sait que ça ne sera pas fidèle au livre, c'est bien. J'ai apprécié parce que j'ai décidé de ne pas relever tout ce qui ne va pas, et du coup la "pilule" passe beaucoup mieux ^^

Smaug est absolument magnifique, je me suis aussi bien rincée l'oeil entre Legolas, Kili, Fili et Bard. Ca a été mon petit plaisir du film, j'ai juste branché le mode "fangirl" et du coup j'ai gloussé pendant tout le film, qui ne m'a absolument pas paru long.

Verdict ? Un très mauvais film pour le Hobbit mais un très très bon film de Fantasy :)
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Message par Ulfyn » 13 déc. 2013, 20:07

Valar Morghulis a écrit :
Ulfyn a écrit : M'enfin, La Désolation de Smaug, je vais y aller pour trois choses : le visuel, la musique et les Nains. La déception sera peut-être moins violente ?

Elle le sera pour la musique !

Non ?! À ce point ?! oO
Dire que je suis en train de me réécouter Song of the Lonely Mountain justement et que les musiques du 1 m'ont fait rêver, je pars encore moins confiante...
Mais enfin, pour limiter la casse, comme toi, je me mettrai en mode fangirl pour Fili (préférence pour les plus barbus *sort*) et Thorin  :lol:

Après, j'en parlais avec une amie mais même si c'est une adaptation très libre, j'évite de me montrer sévère avec le père Jackson dans le sens où c'est le "seul" réalisateur à nous pondre des films de Fantasy de cette qualité. Les autres, même en 2013, ça sent parfois un peu (beaucoup) le cheap à plein nez...

Mon verdict final demain~ o/
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Message par Warsaw-Snow » 14 déc. 2013, 16:39

D'ailleurs en parlant de musique!

Je la trouve magnifique, comme toujours, mais j'ai juste été surprise par la toute toute dernière musique, celle du générique de fin... Qu'en avez-vous pensé?
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Message par Agenor » 14 déc. 2013, 19:09

Alors là celui-là je compte bien aller le voir ! :D
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Message par Valar Morghulis » 14 déc. 2013, 19:28

Warsaw-Snow a écrit :D'ailleurs en parlant de musique!

Je la trouve magnifique, comme toujours, mais j'ai juste été surprise par la toute toute dernière musique, celle du générique de fin... Qu'en avez-vous pensé?

Je n'ai pas aimé du tout ! Et pour le reste, je trouve qu'on n'a pas assez retrouvé les thèmes musicaux propres à l'univers, il y avait de la musique mais c'est uniquement à la fin que j'ai remarqué qu'elle ne m'avait pas marqué du tout. Alors que dans les films du Seigneur des Anneaux, j'ai mon estomac qui se sert à chaque musique, mon coeur qui palpite et un énoooorme sourire au lèvres tellement j'adore. Là rien du tout. Après c'est peut-être que l'ambiance m'a captivée et que je n'y ai pas prêté attention !? Mais j'y crois moyen ^^
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Message par Warsaw-Snow » 14 déc. 2013, 22:13

Valar Morghulis a écrit :
Warsaw-Snow a écrit :D'ailleurs en parlant de musique!

Je la trouve magnifique, comme toujours, mais j'ai juste été surprise par la toute toute dernière musique, celle du générique de fin... Qu'en avez-vous pensé?

Je n'ai pas aimé du tout ! Et pour le reste, je trouve qu'on n'a pas assez retrouvé les thèmes musicaux propres à l'univers, il y avait de la musique mais c'est uniquement à la fin que j'ai remarqué qu'elle ne m'avait pas marqué du tout. Alors que dans les films du Seigneur des Anneaux, j'ai mon estomac qui se sert à chaque musique, mon coeur qui palpite et un énoooorme sourire au lèvres tellement j'adore. Là rien du tout. Après c'est peut-être que l'ambiance m'a captivée et que je n'y ai pas prêté attention !? Mais j'y crois moyen ^^

Ah mais je suis d'accord, j'ai trouvé qu'elle était pas à sa place cette dernière chanson... Comme si d'un coup j'écoutais NRJ (bizarre ^^)
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Message par Agenor » 15 déc. 2013, 16:05

Me tapez pas mais j'ai trouvé le film long ! Il se passe pas grand chose pour 2h30 ...
Et il y a certains trucs qui me chiffonnent
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L'elfe femelle là, mais d'où elle sort ? Ca sert à rien, c'est pour qu'il y ai une love story ou quoi ?
Et quand ils abandonnent pour la serrure mais ... Omg. Ca fait deux épisodes qu'on nous parle de ça et là ils y sont enfin et boum, 1 minutes de recherche et "on abandonne" xD
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Message par Warsaw-Snow » 15 déc. 2013, 16:40

Ah mais je te rassure, j'ai pensé exactement la même chose ^^.
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Message par ☆May » 15 déc. 2013, 17:23

Je sors d'une séance la, et je suis assez d'accord avec vous uhuh
Gros wtf pour la musique de fin, j'aime bien la comparaison avec NRJ c'est tout à fait ça ahah Non mais genre Smaug il va tuer tout le monde mais naaaaan on est happy chantons ensemble 8)
Par contre Thoriel j'ai bien aimé,
Spoiler: Afficher
et ça expliquerais encore plus pourquoi Legolas aime tellement pas les nains (outre le fait que bah c'est connu que les elfes aiment pas les nains uhuh) parce qu'il y en a un qui lui a piqué sa chérie, ça se tient uhuh
Mais en fait, j'ai plutôt bien aimé ce film parce que... c'était archi fun ! Genre les combats, plus épique tu meurs ahah Et le dragon, wouah !
Par contre, ouais, faut pas trop être pointilleux et regardant sur les incohérences, car il y en a des tas !
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Message par Agenor » 15 déc. 2013, 22:24

Vous me rassurez ! Parce que tout le monde en fait des éloges, certes c'est pas une bouse mais je me suis ennuyé ferme par moments et ça m'a gâché tout le film, j'aurais préféré qu'il dure un peu moins longtemps et qu'il n'y ai pas de "passages pour remplir le vide"
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Message par Valar Morghulis » 16 déc. 2013, 13:09

Par rapport à Legolas, qu'avez vous pensé de la scène avec la photo de Gimli ? Perso j'ai adoré la tête qu'il a fait xD
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Anaterya
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Message par Anaterya » 16 déc. 2013, 13:22

J'ai vu le premier il n'y a pas très longtemps, et je me suis fait chier. Je l'ai trouvé gentillet, qu'il manquait de souffle, et même si je comprends bien l'intérêt de rajouter les histoires du Conseil blanc ou du Nécromancien, j'ai trouvé que les scènes ne cadraient pas, qu'on sentait trop qu'elles étaient rajoutées à l'histoire ; en gros, je n'ai pas vu de fluidité.
Une autre chose que j'ai détesté, ce sont les images de synthèse : dans le SdA, les orcs sont joués par des humains maquillés, ils sont crades, ils font vrais, alors que dans le Hobbit, ils sont tout en images de synthèse et ça se voit beaucoup trop, ils sont lisses, propres, ils font FAUX ! Donc ça ça m'ait vraiment sorti par les trous de nez.

Pour le deuxième, je le verrai quand il sera dispo en téléchargement, mais je sens déjà que je vais m'emmerder. Le passage dans Mirkwood a l'air d'avoir été bâclé alors que dans le livre il est terriblement angoissant, la présence de Tauriel va me gonfler, et puis ça va encore broder... Par contre, la présence de Legolas ne me gêne absolument pas puisque c'est le fils unique de Thranduil et qu'il était déjà né à l'époque du Hobbit, donc il est logique qu'il soit là. Et de ce que j'ai entendu, la scène où les elfes sont ivres ne plait pas à tout le monde, mais quand tu lis le livre, tu vois qu'ils bâfrent et qu'ils boivent sans se priver (les caves du roi sont bien garnies), donc ça me va. Après, il faudra que je vois comment c'est réalisé.
Et bien sûr, je sens que la gueule des orcs va encore me dégoûter...
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Message par Agenor » 16 déc. 2013, 13:47

Valar Morghulis a écrit :Par rapport à Legolas, qu'avez vous pensé de la scène avec la photo de Gimli ? Perso j'ai adoré la tête qu'il a fait xD
Ca m'a bien fait rire ! Surtout quand on sait que dans le SdA ils traînent ensemble :P
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Message par Warsaw-Snow » 16 déc. 2013, 21:52

Agenor a écrit :
Valar Morghulis a écrit :Par rapport à Legolas, qu'avez vous pensé de la scène avec la photo de Gimli ? Perso j'ai adoré la tête qu'il a fait xD
Ca m'a bien fait rire ! Surtout quand on sait que dans le SdA ils traînent ensemble :P

C'était drôle, j'ai bien aimé, et j'ai trouvé ça plus fun niveau fan service ^^.
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Message par Théâs » 18 déc. 2013, 15:26

Vu et pas beaucoup plus convaincu que pour la première partie. Hormis Evangeline Lilly, les personnages m'ont paru fades et même Bilbon était légèrement effacé j'ai trouvé.

Mon avis très personnel est que cette adaptation du bouquin aurait facilement pu tenir en deux films mais trois... La fin de cette seconde partie (atrocement longue par moments) qui te cloue sur ton siège comme un épisode de mi-saison de Walking Dead -tout en sachant que très peu de choses sont arrivées dans le film- mais que tu vas devoir attendre un an pour connaître le dénouement ...

Si on pouvait facilement trouvé un côté plus "insouciant" dans le "voyage inattendu", là je me suis réellement ennuyé et ce malgré la 3D pour une fois très agréable.

Mitigé pour ma part malgré la densité de l'univers de Tolkien !
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Message par Thanaquil » 15 janv. 2014, 16:28

J'y suis allée un peu à reculons au vu de vos critiques, et j'avoue avoir été agréablement surprise. Bien sûr, si on a pas lu le livre, c'est un film qui se laisse regarder quoiqu'un peu long, et je crois même l'avoir plus apprécié que le premier. Mais c'est vrai que Jackson tire un peu sur la corde pour pouvoir en faire une trilogie.
J'ai bien aimé le personnage inventé de l'elfe Tauriel, et trouvé Legolas plus viril que dans "le Seigneur des Anneaux", quant aux nains, ils font moins flipettes que dans le livre.
Et je vous rejoins sur la chanson du générique de fin qui est une horreur!
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Message par Krisalt » 16 janv. 2014, 09:40

J'ai vu hier la deuxième partie ! Dans l'ensemble j'ai beaucoup aimé ! Je suis sorti de la salle pleine d'enthousiasme, et avec une seule hate, voir la suite !

Mais cela ne m'a pas empêché de voir des petits problèmes du début à la fin. Déjà j'ai trouvé la qualité d'image de certaines scène assez mauvaises, surtout pour un film avec autant de budget.
Et puis il y a beaucoup d'incohérence par rapport au seigneurs des anneaux.
je rentre dans un paragraphe de Spoil ^^ !
Les elfes qui se soulent au vin par exemple ! Je pensais, après le concours de boisson entre Gimli et Legolas dans le seigneurs des anneaux, que les elfes ne faisaient qu’apprécier le bon vin et n'en souffraient pas ...
Ou encore le fait que Gandalf soit au courant pour Sauron alors que dans le seigneurs des anneaux il passe du temps a faire des recherches avant de savoir qui est la menace !
Et d'autres petits détails ici et là.

Mais j'ai bien aimé aussi l'elfe Tauriel ! Elle est impressionnante ! ET Smaug est tellement bien fait !
Et tout l'humour, du début à la fin, était bienvenu ^^
Bref, j'ai fermé les yeux sur les problèmes et j'ai été satisfaite !
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Message par Tanii » 18 janv. 2014, 09:54

Vu la deuxième partie aussi, et c'est vrai que c'est un peu moins bien que le premier :/ ...
J'ai eu très peur qu'il ne termine l'histoire avec ce film o_O ! Mais non, ils gardent les 20 dernières pages du bouquin pour faire un 3è film... On verra ce que ça donne !

Spoiler: Afficher
En revanche, la présence de Tauriel m'a dérangé ! Elle est complètement inutile, qu'est ce que c'est que ce besoin absolu de mettre une pseudo-histoire d'amour ?! Et puis, on a quand même eu droit à un GROS passage à la Twilight avec cette lumière qui éblouit le nain face à Tauriel... N'importe quoi !
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Message par olothiel » 19 janv. 2014, 06:16

Whoua bah ça critique sévère, dommage que tout ne soit pas constructif!alala il faut arrêter de comparer tout à Twilight..
Voici mon avis sur ce film :

Cela faisait un an que j'attendais de découvrir ce second volet, un an à éviter soigneusement chaque images, vidéo sur le net, afin d'en apprécier chaque minute le moment venu.
Et j'ai bien fais, je l'ai vu en 3D Imax et je ne me suis pas ennuyée une seule seconde. Et après un court flasback en guise de prologue, on se rend compte dès l'entrée dans la forêt noir que ce volet sera plus sombre et plus épique. Legolas est plus sombre et cela n'est pas déplaisant tout comme Thranduil qui est loin d'avoir la gentillesse et la sagesse d'Elrond ce qui justement apporte le petit PLUS!
Et même si Peter Jackson a pris beaucoup de liberté avec le livre, la puriste que je suis ne crie pas au scandale car personnellement j'ai été comblée par certaines scènes étoffer. Et du coup j'ai eu de vraies surprises et ces ajouts ne dénaturent pas le récit mais lui apportent un souffle différent.
concernant les décors je le regarderai en HD pour mieux les apprécier.
Vous l'avez compris moi perso j'ai adoré la désolation de Smaug et maintenant j'ai hâte de voir Histoire d'un voyage aller et retour!!!
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Message par M&Tass » 10 oct. 2014, 17:12

Le 3e film, au cinéma en décembre !! :D
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Message par Tanii » 10 oct. 2014, 17:19

Hâte de voir ça ! :D Normalement ça devrait toujours être en salle quand je rentrerai en France hihi
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Message par M&Tass » 10 oct. 2014, 17:26

Très hâte de voir la conclusion de cette trilogie de films ! :D
D'ailleurs je vais regarder (encore!) les 2 premiers avant d'aller le voir ^^
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Message par Kallindra » 10 oct. 2014, 19:13

J'ai passé un bon moment sans plus sur les 2 premier donc j'attendrais de pouvoir le chopper en streaming.
Pour moi 3 films pour1 livre pour enfant je trouve ça abusé et parfaitement commercial.
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Message par M&Tass » 10 oct. 2014, 19:34

J'adore les films, mais je n'ai jamais lu le livre.
Invité

Message par Invité » 10 oct. 2014, 20:28

@Kallindra : Cela me rappelle une image qui trainait sur le net lorsque le réalisateur a annoncé vouloir faire trois films.
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J'ai vu les deux premiers au cinéma. L'une des raisons pour laquelle j'avais hâte d'y aller, c'était pour l'expérience d'un film en 48 fps. Sur ce point, autant au début j'ai eu l'impression que le film se déroulait en accéléré, autant lorsque mon œil fut habitué j'ai apprécié la fluidité qu'offrait les fps supplémentaires.

En ce qui concerne le contenu des films, je suis mitigée. J'ai beaucoup apprécié le premier opus quand je l'ai vu au cinéma par exemple, mais quand j'ai voulu le revoir plus tard, je l'ai trouvé excessivement long. J'ai nettement préféré le deuxième. Je ne l'ai pas encore revu, mais déjà au cinéma je l'ai trouvé meilleur.
En revanche, je n'ai rien à redire sur les acteurs. Martin Freeman fait un excellent Bilbo. Il est peut-être dommage que les nains ne brillent pas tous et que certains se font oublier du spectateur.

Pour le troisième film qui sortira, ben déjà, à moins que je puisse voir le film en VO, je ne pourrai pas le voir au cinéma. Ensuite, pour le contenu, j'ai l'impression que ce sera de l'improvisation totale par rapport au livre.
Spoiler: Afficher
Nous avons deux intrigues.

Tout d'abord, celle de Gandalf avec le nécromancien qui n'est jamais relatée dans Le Hobbit. J'ai entendu dire qu'il y avait des informations à ce sujet dans d'autres récits de la Terre du Milieu, mais quoiqu'il en soit, dans le Hobbit, Gandalf disparait pour faire son affaire et réapparait à la fin du livre. Lorsque Bilbo lui demande ce qu'il a fait pendant son absence, Gandalf nous sort une réponse du style "j'ai fait ce que j'avais à faire" et n'en dit pas plus. ^^'

De l'autre côté nous avons l'aventure de Bilbo où se déroulera la grande bataille. Alors sur le coup, Peter Jackson pourra faire ce qu'il veut car dès le début Bilbo se mange un projectile, il s'évanouit et hop ! Ellipse où Bilbo se réveille et la bataille est finie :lol:

Bref, je suis curieuse de voir ce que donnera ce dernier film mais je ne suis pas non plus ultra pressée.
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Message par M&Tass » 10 oct. 2014, 21:56

C'est sur qu'il y a toujours le côté argent ! Mais pour ma part, je suis bien contente qu'il y ait 3 films et non juste un seul :P
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Message par Invité » 10 oct. 2014, 22:47

Après je ne suis pas contre quelques ajouts. Ce que j'ai évoqué dans mon spoiler par exemple, si cela se passait exactement de cette façon, faut avouer qu'en film ce serait décevant. Autant ce genre de pirouette passent en livre, notamment dans un conte pour enfant, autant en film ça ferait un peu bâclé ^^'
Cependant, il y a des ajouts que je ne trouve pas nécessaires, et même en développant certains détails, je pense que cela aurait été faisable en un seul film, voire deux.
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Message par Kallindra » 11 oct. 2014, 08:27

Ta première image celle des livres est exactement ce a quoi je pense ^^
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Message par 327e » 11 oct. 2014, 16:09

Hâte de voir ce troisième film. J'ai vu les deux premiers au ciné également, mais je me demande quand même si trois films étaient nécessaire... En tout cas, j'ai hâte ^^
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Message par Nova » 11 oct. 2014, 17:03

trois film n'étaient absolument pas nécessaires d'autant plus qu'il me semble que certains passages du film sont tirés d'autres livres de Tolkien.
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Message par Agenor » 12 oct. 2014, 15:54

Idem, je me dis que deux films suffisaient peut-être largement ;-) En tout cas j'ai hâte de voir le dénouement au cinéma ! :D
Je pensais qu'il y en avait encore un après (l'habitude de voir les trilogies se transformer en 4 films je pense), mais tant mieux si ça se termine là :)
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Message par Valar Morghulis » 12 oct. 2014, 16:24

Agenor a écrit :Idem, je me dis que deux films suffisaient peut-être largement ;-) En tout cas j'ai hâte de voir le dénouement au cinéma ! :D
Je pensais qu'il y en avait encore un après (l'habitude de voir les trilogies se transformer en 4 films je pense), mais tant mieux si ça se termine là :)

Sachant que le troisième film doit être basé sur à peu près trois chapitres du livre, je ne vois pas comment ils auraient pu trouver la matière pour un 4e xD (déjà que faire 3 films à partir du Hobbit j'ai trouvé ça bien exagéré...)
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Message par Nova » 12 oct. 2014, 17:16

je suis du même avis que toi Valar, trois films c'est bien trop pour le Hobbit!
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Message par Invité » 12 oct. 2014, 18:24

C'est clair ! Surtout que ce qui reste à raconter doit tenir en dix pages maximum ! Le troisième film sera presque entièrement de l'improvisation, alors un quatrième je n'imagine même pas :lol: On se serait retrouvé avec du remplissage genre Bilbo va à la plage :lol:
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Message par Agenor » 12 oct. 2014, 18:44

Je ne me souviens plus trop comment s'était terminé le deuxième film, c'est un peu l'épilogue qu'on va avoir en un film, non ?
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Je crois que le dragon a été vaincu, c'est ça ? xD

Vous savez combien de temps dure le troisième film ?? (je sens qu'on risque de s'ennuyer un peu si il reste si peu de choses à raconter :mrgreen: )
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Message par Ryuuchan » 12 oct. 2014, 19:03

Agenor a écrit :(je sens qu'on risque de s'ennuyer un peu si il reste si peu de choses à raconter :mrgreen: )

En même temps, il fallait déjà le faire, de réussir à ne pas raconter tout Bilbo en 5h30 de film... 2 heures pour tout raconter le livre à mon avis c'était largement suffisant. Là on va sûrement se trouver sur le même gabarit horaire pour dix pages. Honnête sachant qu'ils ont quand même déjà fait un quart d'heure de film pour une chanson qui ne dure pratiquement rien dans le bouquin... (la chanson des nains dans le 1).

C'est comme le Trône de fer 5 en trois bouts à 20€ chacun. On en veut à votre porte-monnaie je crois :P
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Message par Invité » 12 oct. 2014, 19:23

Agenor a écrit :Je ne me souviens plus trop comment s'était terminé le deuxième film, c'est un peu l'épilogue qu'on va avoir en un film, non ?
Spoiler: Afficher
Je crois que le dragon a été vaincu, c'est ça ? xD

Vous savez combien de temps dure le troisième film ?? (je sens qu'on risque de s'ennuyer un peu si il reste si peu de choses à raconter :mrgreen: )
Grosso-modo, la fin du deuxième film :
Spoiler: Afficher
Non, ils ont fait n'importe quoi en forgeant un nain géant en or (inutile de dire que ce passage WTF n'existe pas dans le bouquin, Tolkien ne s'est pas éclaté à mettre des nains qui surfent sur des rivières d'or fondu avec des brouettes) et le seul résultat qu'ils ont eu c'est de provoquer et d'énerver Smaug qui part vers le village en mode "je vais tout défoncer là-bas". On a un plan sur Bilbo qui dit de façon ultra dramatique "Mon Dieu... Qu'avons-nous fait..." et hop fin.

Pour la durée, je pense que ça sera comme les autres, 2h30. Cela risque d'être déjà bien long vu ce qu'il reste à raconter alors j'espère que ce ne sera pas plus long que ça.
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Message par Kallindra » 13 oct. 2014, 21:17

Sur 2h30 il va probablement y avoir une méga bataille épique de 2H pour 30 min de scénario mdr
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Message par Valar Morghulis » 14 oct. 2014, 12:12

Petit pronostique de Valar :

A mon avis le troisième film va commencer avec la bataille contre Smaug, où ils vont nous montrer un Bard héroïque et après ça on aura la fameuse Bataille des Cinq armées, vous savez celle qui...
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... passe en 2 lignes parce que Bilbo s'est évanoui ^^

Ils vont nous faire du spectaculaire, du renversant et magnifique, et tout ce que vous voulez, mais 100% improvisé, et qui a mon avis aura comme résultat...
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... la mort des trois seuls nains développés de l'histoire. Je sens quelque chose d'héroïque avec une super musique en fond... vous voyez ><
Sans oublier celle de Tauriel (faut bien qu'elle meure, pour expliquer sa non-existence dans le SDA) où Legolas et Kili se réunirons pour la pleurer très virilement, avant de se venger tous les deux pour une scène d'action qui durera au moins 15 minutes.

Et pour finir, il y aura une grande demi-heure sur le chemin de retour, les divers adieux et retrouvailles, etc.

Qui dis mieux ? :D
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Message par Invité » 14 oct. 2014, 12:29

Je n'aurais pas dit mieux, mais j'ajouterais qu'il faut entrecouper le tout de petits passages du côté de Gandalf. :)
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Message par Nova » 14 oct. 2014, 13:14

bref, que du marketing et encore du marketing pour faire du fric. Et ça, ça me gonfle sérieusement. Comme Hunger Games, le dernier film sera aussi en deux parties... Je ne vois pas l'intérêt non plus. Quand on regarde les livres, ils sont tous le même nombre de pages plus ou moins donc pourquoi faire les deux premier tomes en un film et le second en deux?
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Message par Invité » 14 oct. 2014, 14:44

Nova a écrit :Comme Hunger Games, le dernier film sera aussi en deux parties... Je ne vois pas l'intérêt non plus. Quand on regarde les livres, ils sont tous le même nombre de pages plus ou moins donc pourquoi faire les deux premier tomes en un film et le second en deux?
Parce que ça a plutôt bien marché pour Harry Potter et Twilight. Les fans iront voir les deux films pour savoir la fin ou la redécouvrir s'ils ont lu la saga, bref deux séances au lieu d'une (plus un petit bonus si les films sont diffusés en 3D).
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Message par Agenor » 14 oct. 2014, 17:12

Tu aurais presque pu réaliser ce troisième film Valar, c'est tout à fait cohérent ! (je m'y croirait déjà xD l'un des désavantages du Hobbit : avec le SDA et les deux premiers films on a pris l'habitude de comment ça se déroule : bataille épique, morts, pleurs, et le chemin du retour et les adieux difficiles :p)
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