Divergente 1 - Veronica Roth

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327e
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Message par 327e » 12 juin 2013, 10:16

J'ai ce livre dans ma PàL (on me l'a offert dans un swap), la couverture ne m'aurais pas du tout attirée si j'avais du le choisir moi-même. Mais l'histoire l'air pas mal. Il faudrait que je le commence quand j'aurais un peu de temps...


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Kahlan
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Message par Kahlan » 06 sept. 2013, 15:16

J'ai découvert la dystopie avec ce roman ! Et c'est aussi avec lui que j'y ai pris goût. Je l'ai dévoré, et la suite est dans ma PAL, elle devrait sous peu être mon livre de chevet !
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Message par Justdream » 15 sept. 2013, 19:41

J'ai beaucoup aimé ce premier tome pour ma part. Même si j'avoue qu'il ne m'attirait pas tant que ça au début. Mais je me suis laissée prendre par le récit et j'ai plutôt aimé !
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Message par Valar Morghulis » 21 janv. 2014, 08:48

Je l'ai commencé hier, parce que j'avais très envie de ce genre d'histoire et de décrocher de mon Heroic Fantasy habituel. Et je dois avouer que c'est absolument tout ce que j'espérais ! Je trouve l'histoire bien menée, elle démarre dès les premières pages, même si tout ce qui tourne autour du problème de la Divergence met du temps à arriver. Moi je suis dans l'ambiance, je le dévore. J'en suis à la moitié du livre en une soirée, j'ai eu beaucoup de mal à aller me coucher !

Après pour ceux qui trouvent l'histoire sans fond etc. essayez peut-être de lire de la dystopie pour adultes ? Ce livre est un véritable roman pour ados/Young Adult, avec peut-être ses clichés, mais aussi son rythme qui nous embarque dès les premières pages. C'est le genre de livre qui donne le goût à la lecture, moi perso j'adore retourner à des livres comme ça après trop de livres qui font réfléchir !

Et comme Kasseul je m'identifie carrément à Tris, j'aurais fait le même choix qu'elle sans hésiter : aller chez les Audacieux !
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Agenor
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Message par Agenor » 21 janv. 2014, 13:44

Est-ce qu'il y a une histoire d'amour dans ce tome ?   :unsure:  
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Message par Valar Morghulis » 22 janv. 2014, 09:52

Oui mais alors ça ne tourne absolument pas autour de ça ! Elle est plutôt en marge de l'histoire :)
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Message par Agenor » 22 janv. 2014, 10:35

Ah donc il y en a quand même une   :mrgreen:  
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Message par Valar Morghulis » 23 janv. 2014, 17:37

Oui quand même !

Je l'ai fini hier :
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Je suis un peu déçue par le rythme de la fin. J'adorais les entrainements alors c'est assez perturbant d'en sortir ! J'ai hâte de savoir ce qu'il va se passer par la suite, mais je trouve dommage qu'on sorte de ce côté "entrainement" puisque je sens qu'on va entrer dans une révolte contre les érudits. Je vois déjà Tris en meneuse de la révolte, en martyr ou je ne sais quoi ! J'espère que je me trompe et que le tome 2 sera surprenant ^^
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Message par ML » 11 avr. 2014, 07:36

Attention spoiler !

Bon... J'ai lu le premier tome la semaine passée et j'en suis ressortie mitigée pour ne pas dire déçue. J'ai beaucoup aimé le monde qui est original et sympa mais j'ai trouvé les personnages fades et peu attachants. Le seul qui pouvait l'être, c'est Quatre mais on se doute de qui il s'agit dès le début et à partir du moment où elle connait son nom, il perd toute son aura de mystère et devient "bateau".

De même, je trouve l'intrigue simpliste. Aucune surprise. Le pire c'est de constater que l'héroïne (qui est décrite comme assez maline) comprend après le lecteur les évènements qui s'imbriquent alors qu'on est dans une lecture à la première personne (donc on n'en sait pas plus qu'elle).

Certains personnages secondaires meurent mais je n'en ai pas vu l'intérêt sauf pour faire style charcutage ou "moi j'hésite pas à tuer dans mes histoires" (comme Will). Peut-être que ça s'explique dans les autres tomes, va savoir ! D'autres ont des réactions complètement absurdes ou alors il sont plus stupides que la moyenne (je pense à Al en particulier dont je n'ai pas vu l'intérêt). Je ne suis pas arrivée à détester la "méchante", trop caricaturale à mon goût.

Le fin du roman m'a déplu au possible. J'ai eu l'impression de ne pas la vivre. Ce n'est pas assez détaillé. Dommage.

En bref, ça ne me donne pas envie de lire la suite.
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Message par 327e » 11 avr. 2014, 10:11

Déjà 3 pages   :shock:  faut dire qu'il est sorti y'a un bout de temps, bref. Je l'ai dans ma PàL (on me l'a offert). Il ne me tente as trop mais peut-être qu'avec la sortie du film je vais le lire... Parce que le film j'avais envie de le voir. Donc qui sais. Bref. Je ne l'y pas les messages pour ne pas me spoiler.
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Message par Kasseul » 11 avr. 2014, 14:09

Juste un conseil, 327è, essaie de lire le livre avant de voir le film. Parce que j'ai été un peu déçue par le film. Remarque, le film souffre un peu des mêmes défauts que le livre ...
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Message par Valar Morghulis » 13 avr. 2014, 21:13

Eh ben moi contrairement à toi Kasseul j'ai été très contente du film tellement je l'ai trouvé fidèle à l'image que j'avais de l'univers en lisant le bouquin ! Les quelques détails changés ne sont pas très importants, j'ai juste été déçue que l'accent soit plus mis sur la relation Tris/Quatre au détriment de celle avec Will et Christina, qui sont là juste pour montrer que Tris avait des amis.

Autre point négatif dans le choix des acteurs : je n'arrivais pas à différencier Will, Al et Peter pendant une bonne partie du film !

Mais à part ça le film était tellement fidèle que je n'en n'ai rien pensé, je suis incapable de dire si c'est un bon ou mauvais film. C'est un film fidèle. Et le bouquin est bien, mais pas au point d'un coup de coeur et sans réelle surprise. Je trouve que c'est une bonne lecture agréable, qui détend, c'est tout :)
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Message par Kasseul » 13 avr. 2014, 21:56

J'ai pas dit que le film était pas fidèle à l'univers, j'ai juste dit qu'il m'avait pas transporté dans l'univers de Tris. Du reste, je suis entièrement d'accord avec toi, Valar :)
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Message par Valar Morghulis » 14 avr. 2014, 08:57

Kasseul a écrit :J'ai pas dit que le film était pas fidèle à l'univers, j'ai juste dit qu'il m'avait pas transporté dans l'univers de Tris. Du reste, je suis entièrement d'accord avec toi, Valar :)

Je pensais que quand tu disais que tu avais été déçue c'était par rapport à la fidélité ^^
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Message par Kasseul » 14 avr. 2014, 11:11

Ah non, au contraire, je le trouve vraiment fidèle ( quoi que, ça fait longtemps que j'ai lu le livre mais de ce que je m'en souviens, c'est plutôt fidèle ).
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Message par Lewan » 19 avr. 2014, 21:31

Je m'incruste... J'ai vu le film avant-hier et wahw ! J'ai vraiment beaucoup aimé. J'avais entendu parler des livres mais j'ai attendu trop longtemps avant de l'acheter et la nouvelle édition ne me plaisant pas plus qu'à vous, j'ai préféré attendre pour voir si une prochaine édition ferait plus jolie dans ma bibliothèque (argument-de-mer**).
Bref juste pour dire que du point de vue d'une personne n'ayant pas lu le livre, le film est vraiment bien =) J'ai été très agréablement surprise !

Du coup je suis contente de voir que vous l'avez trouvé fidèle parce que ça me conforte dans mon envie de lecture :p Qui sait, maintenant que le film est sorti on aura peut-être droit à une jolie couverture (si ce n'est déjà fait Oo).

Valar Morghulis a écrit :Autre point négatif dans le choix des acteurs : je n'arrivais pas à différencier Will, Al et Peter pendant une bonne partie du film !

Complètement d'accord ! C'est le premier truc qu'on s'est dit avec une amie en sortant du cinéma ! On ne savait plus qui était qui, ce qui était assez troublant... faudra le revoir en apportant les photos des acteurs et en mettant leurs noms à côté xD

En tout cas ça m'a l'air d'être exactement le genre de livre prenant et distrayant que j'aime, donc hâte de le découvrir ^^
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Message par Valar Morghulis » 20 avr. 2014, 17:58

Lewan a écrit :Qui sait, maintenant que le film est sorti on aura peut-être droit à une jolie couverture (si ce n'est déjà fait Oo).

La nouvelle édition est la même que l'ancienne juste plus grande, avec par dessus une doublure papier avec la couverture du film ^^ mais à part ça rien de changé. Je ne pense pas qu'il y en ait une prochaine prévue étant donné qu'elle est sortie le mois dernier ! Après il y a espoir qu'un jour peut-être ils sortent en poche (après tout ils sont édités par Nathan et pas Pocket Jeunesse alors il reste une chance !)
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Message par Lewan » 22 avr. 2014, 21:04

Ah ! Cette fameuse doublure papier qui a trompé tant d'honnêtes lecteurs TT Tan pis pour moi j'ai plus qu'à espérer que tu ais raison et qu'ils pondent un format poche esthétiquement satisfaisant ^^
Et sinon... la vile édition grand format X_X

Au passage, je ne sais plus si ça a déjà été dit mais : C'est bien juste une trilogie qui se termine une bonne fois pour toute ou il y a des tomes à venir ?
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Message par Valar Morghulis » 23 avr. 2014, 18:42

Normalement c'est une trilogie, mais comme le dernier tome est publié en mai on ne peut pas encore te dire si on a le fin mot de l'histoire au terme de celui-ci ^^
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Message par Lewan » 23 avr. 2014, 21:10

... Terrible frustration ! Je vais attendre que ça sorte et que quelqu'un le lise pour savoir alors XD Parce que si je me lance dans une histoire sans être sûre d'avoir une fin bien bouclée je vais virer grimlins U_u
Merci pour les infos Valar Morghulis !
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Message par Ryuuchan » 08 oct. 2014, 06:16

Lu le livre il y a quelque temps.

Je suis déçue. Je m'attendais à aussi bien, voire mieux que Hunger Games (qui est totalement différent, mais vu qu'on me les a vendus comme LES récits de dystopies jeunesse à lire...). Je ferai plus ou moins les mêmes reproches que ML.

Les héros pas vraiment attachants. Un monde SF, donc imaginaire, que l'auteure n'a pas réussi à me rendre crédible. On sait que les gens sont séparés en castes, mais pourquoi ? Pas vraiment de réponse, ou en tout cas des réponses que j'ai trouvées plutôt naïves et pas vraiment cohérentes. L'histoire de l'héroïne m'a fait suer. Son arrivée dans sa nouvelle section et se qui s'y passe m'a paru complètement tiré par les cheveux, et là encore pas crédible.

En fait, je me rends compte que dans pas mal de dystopies jeunesse écrites aujourd'hui, la mode semble être à imaginer une société où les humains sont rangés dans des petites cases. Les castes de Divergente, les secteurs de Hunger Games, etc...

Je ne vais pas dire que ce n'est pas représentatif de notre société, qui fiche, catégorise, enregistre tout ce qu'elle peut et tente de bien séparer les différentes strates de population. Mais à chaque fois c'est fait avec une telle naïveté et un tel manque de complexité dans les enjeux politico-socieux que j'en suis sur les fesses : il y a souvent moyen de faire de super trucs, et on se retrouve vaguement avec 2-3 équipes nommées de manière fantaisite, qui s'affrontent ou cherchent à franchir les barrière et basta. On est dans l'action et c'est tout. J'ai bien conscience que je parle de bouquins jeunesse, mais ça n'est quand même pas à ce point antinomique avec l'introduction d'un peu de réflexion, de prise de recul.
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Kasseul
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Message par Kasseul » 08 oct. 2014, 09:46

Entièrement d'accord, les dystopies de ce genre sont trop naïves, même si j'ai trouvé Hunger Games beaucoup plus adulte que Divergent. Et c'est sûr que niveau politique, ça aurait pu être beaucoup plus intéressant. Le livre est pas mauvais, en lui-même, mais c'est clair que ça reste un livre jeunesse.

Et malheureusement, c'est pareil pour le film ...
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Message par M&Tass » 09 oct. 2014, 18:58

Je suis différente de vous, j'ai aimé le livre encore plus que Hunger Games je crois ! Je l'ai même lu 2 fois. :P Je l'ai découvert après avoir vu la bande-annonce du film au cinéma, alors j'ai tout de suite cherché le roman. J'adore ce genre de livre de dystopie. :heart:
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Message par Asphodèle » 15 mars 2015, 19:03

Il m'est difficile de faire une commentaire sur ce tome car je savais que j'aimerais ce livre et je connaissais aussi l'histoire, étant donné que j'ai vu le film avant de lire le livre. C'est généralement quelque chose que je ne fais pas car je n'aime pas me fier a un film, il y manque toujours des scènes. (Quoique, là ça ne m'a pas frappé).

Mais c'est un livre à lire absolument. Tris, le personnage principal est une Divergente, aucune des cinq factions ne corresponds à son caractère. Pour que personne ne découvre son secret, elle choisit de rejoindre les Audacieux, ils la fascinent depuis toujours. Elle subit un entrainement au combat où tous les coups bas sont permis. Les coups pleuvent et les blessures s'enchainent. Elle forge son caractère et s'endurcit. C'est un livre qui m'a retourné le cerveau. Foncez pendant que j'attaque le tome 2 !
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Message par Lefleau85 » 12 oct. 2015, 10:03

Alors je n'avais pas vraiment aimée ce premier tome (laisser moi m'expliquer avant de me lancer des pierres :face: ) car j'ai attaquée ce premier tome pas très longtemps après avoir fini Hunger Games et je trouver que l'auteure avait copié l'histoire mais au fur et à mesure que j’avançais dans l'histoire je me suis rendu compte de mon erreur et j'ai adorée l'histoire même si mon préféré reste le tome 2.
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Message par Yuko » 08 janv. 2016, 20:59

Honnêtement je trouve Divergente bien mieux que Hunger Game. Le tome 1 est un peu long parce qu'il détail le monde, la cérémonie, le personnage, son environnement... L'action et la profondeur arrive dans les tomes 2 et 3. Les personnages évoluent à travers les tomes. Tris est assez vide au début mais devient un personnage extrêmement complexe dans le tome 3. Les réponses arrivent principalement dans le tome 3.

Le monde post apocalyptique décrit est totalement possible. Il faut vraiment lire le tome 3 pour tout comprendre. Et là, on tombe des nus !! Tout s'éclaire et se forme dans notre esprit.

Concrètement, ne pas se fier aux films. Le 1 n'est pas mal, mais alors le 2 s'en éloigne et vu la bande annonce du 3, ça n'aura rien à voir avec le livre. Le tome 3 est clairement le meilleur. On espère jusqu'au bout.
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Message par ChaFo » 11 janv. 2016, 16:29

Préparez vos pierres, parce ue moi, j'ai pas trop accroché ! =) J'ai eu du mal à trouver de la profondeur au roman, même si ma lecture a été agréable. Mon tome préféré reste le premier.
Quand à l'adaptation cinématographique, elle ne soutient pas la comparaison avec le livre, dommage ! Si l'on a pas lu le livre ou qu'on arrive à en faire abstraction, c'est quand même un bon film =)
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Message par Flovène » 11 janv. 2016, 20:57

Je rejoins les avis de Ryuuchan, Kasseul et CaFo : Divergente est nettement au dessous de Hunger games, tant dans l'écriture que dans les personnages qui ne sont pas très attachants. dommage car le scénario de départ était plutôt bien troussé. Ce que j'ai trouvé le plus sympa, ce sont les personnages secondaires, nettement plus torturés ou simplement empreints d'humanité.
De fait, je vous déconseille la lecture des livres "promise" etc de Ally Condie que j'ai lus après Divergente : c'est navrant.
Les meilleurs dystopies avec des ado pour moi sont les hunger games, AutreMonde et Gone (pour l'instant parce qu'il y en a encore des tas d'autres à lire, mais j'arrête là car je 'éloigne du sujet)
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Message par ChaFo » 12 janv. 2016, 10:22

Il y a La Révolution d'Hiver, lue il y a trèèèès longtemps, mais qui m'avait touchée au plus profond de mon petit être =)
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Message par Loneli » 03 mai 2016, 12:54

J'ai vu le film avec Shailene Woodley, mais je n'ai pas lu le livre ^^ Et j'avais trouvé le film pas mal, du coup ça me tente bien de le lire :)
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Message par Yannick » 26 janv. 2017, 21:05

Pfiou, j'ai un retard énorme, j'ai lu ce livre en juin 2016^^

J'ai bien aimé l'histoire.
Ca se lit vite et facilement (bon, ce n'est pas de la grande littérature mais c'est un chouette livre détente).
Les personnages sont plutôt crédibles et attachants (ou détestables :p), le rythme assez incisif pour qu'on ait envie de tourner la page, et le style simple mais agréable.

Quelques aspects de la société décrite sont parfois trop peu fouillés à mon goût, et j'ai relevé quelques petites incohérences sans grande gravité, vite oubliées après un petit agacement sur le moment. C'est sûrement moi qui suis particulièrement pénible avec l'aspect cohérent et crédible d'une histoire, fût-elle une fiction (sauf un genre volontairement déjanté ou décalé, mais ce n'est pas le cas ici).

Bref, un bon moment de lecture, qui ne demande pas d'être spécialement concentré pour comprendre l'histoire^^
matvid
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Message par matvid » 01 févr. 2017, 13:02

Pour revenir sur le tome 1 les pipelettes, je l'ai lu il y a un certain temps, j'avais bien aimé. Mais voilà, pour moi il n'y a que le concept de base qui est intéressant, et j'ai arrêté ma lecture au début du tome 2. Honte à moi :oops:
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