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Re: Qui est votre Stark préféré?

Posté : 15 sept. 2013, 16:49
par Emilie_Ansciaux
J'ai voté pour Arya, et si j'avais pu voter deux fois j'aurai choisi Jon en second choix :p En fait je suis dans la moyenne finalement, je vois que c'est la tendance des votes.

Personne pour Robb par contre ça m'étonne, c'est tout de même un personnage que je trouve intéressant.

Re: Qui est votre Stark préféré?

Posté : 29 oct. 2013, 22:08
par Bill & Belisha
Bon, au moment du vote je me suis basé que sur les personnages de la série.
J'ai choisis Arya, elle est si touchante et ne veut pas faire comme tout le monde, ça m'plait bien c:

Re: Qui est votre Stark préféré?

Posté : 31 août 2014, 10:11
par Invité
Je dirais Jon Snow parce que :

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Parce que c'est un homme sans nom qui s'en crée un. Il a plus d'honneur et de bravoure que bien d'autres. C'est un chef de guerre avisé, un tacticien talentueux. C'est aussi une des rares personnes à comprendre d'ou vient le vrai danger. Et c'est un personnage dont le mystère fait parti du cœur même du récit.

Mais aussi un peu Robb pour :

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Son destin tragique. Son talent indéniable. Sa capacité à se faire aimer de ses suivants. Mais il fit des erreurs "son mariage, ses choix politiques" qui finirent par lui coûter sa vie"

Un peu Sansa sur la fin, car :

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Sous l'influence de Baelish, elle me semble montrer des qualités d'intrigante. Elle peut devenir un personnage intéressant et redoutable.

Mais pas du tout Catelyn, car :

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Je la considère en parti responsable du destin de sa famille, de part son émotionnalité: la capture de Tyrion, la libération de Jaime, ce furent deux erreurs énormes qui, au final, menèrent à la ruine et à la destruction de sa famille.

Voilà. ^^

Re: Qui est votre Stark préféré?

Posté : 31 août 2014, 10:49
par Kallindra
J'ai voté Ned. Le reste des Stark sont juste le symbole de la déchéance de sa famille. Ensuite j'aurais choisi Rob et Sansa à égalité.

J'avoue que si j'avais Catelyne pour mère, je l'aurais fuit depuis longtemps et Arya est juste une gamine irresponsable.

Re: Qui est votre Stark préféré?

Posté : 22 sept. 2014, 18:09
par Invité
Beaucoup de votes pour Arya, dites donc ! Pour ma part, je lui préfère sa sœur, Sansa.

C'est curieux, tout de même, je crois que peu de personnes détestent entièrement les Stark, on en a tous au moins un qu'on affectionne, et pourtant on se fait du mal car on sait qu'ils sont un peu maudits par le sort. ^^'

Le choix est difficile. Chaque membre mérite ou méritera son intérêt :

Ned par exemple. C'est typiquement le gars loyal, qui tente d'être juste sans se faire influencer par ses appartenances et qui veut enseigner la droiture à ses enfants. Difficile de ne pas l'apprécier quand on lit son caractère.
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Malheureusement, le bougre fait la grossière erreur de dévoiler son plan à son ennemi. Enfin, même avec cela il aurait normalement dû finir à la Garde de Nuit mais un certain Joffrey en a décidé autrement... Compte tenu de sa disparition précoce, je ne peux pas voter Ned car les autres personnages ont pu évoluer et devenir de plus en plus intéressant.

Catelyn est une femme respectable, une bonne mère et n'hésitant pas à prodiguer des conseils. Son défaut serait de laisser trop parler ses sentiments.
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Tout d'abord l'histoire de la capture de Tyrion. Je sais bien qu'à ce moment les torts jaillissaient sur lui, mais je ne peux m'empêcher de penser que si Catelyn n'avait pas ordonné son arrestation, on aurait pu éviter certaines douleurs.
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Il en est de même pour la libération de Jaime. Les choses auraient certainement mieux tournées si elle n'avait pas laissé parler son cœur de mère, même si c'est un peu facile de le lui reprocher, je l'avoue. Par ailleurs, nous n'aurions pas pu voir les choses sous l'angle de Jaime qui possède une évolution très intéressante.
Je suis un peu déçue que Catelyn soit devenue Lady Stoneheart. Disons que vu ses souffrances j'aurais préféré qu'elle ne soit pas ressuscitée et animée par la rancœur. J'espère seulement que l'auteur saura faire quelque chose de bien avec cela.

Robb a tout du bon fils, du jeune guerrier héros.
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En revanche, j'ai beaucoup avoir crié et pesté contre le livre au moment des noces pourpres, je lui reproche d'avoir joué aux imbéciles en trahissant les Freys. Dès leur première apparition, on sent que les gens appartenant à cette famille ne sont pas de la bonne graine. Et cela aurait été étonnant qu'ils accepte l'affront la bouche en cœur.

Jon est le pauvre bâtard qu'on a envie de plaindre à cause de sa condition, mais en même temps on suit avec passion ses aventures.
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Il est tout de même celui qui nous permet d'avoir des infos du côté du Mur, là où se trouve la véritable menace. Son évolution est plutôt intéressante même s'il demeure tout de même ce guerrier intelligent que l'on connait.
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Mais lui aussi a commis de grosses erreurs et on voit bien ce que cela a donné... Cependant, vu son entourage il y a de l'espoir : on a son loup qui pourrait accueillir son âme mais je ne pense pas que ce sera la solution choisie, ou du moins pas de façon définitive. je pense plutôt que Melissandre le ressuscitera comme Thoros de Myr l'a fait pour Dondarrion et Catelyn. Il y a trop de choses qui font que Jon ne peut pas disparaître maintenant et totalement de la saga.

Bran est l'enfant auquel on peut facilement s'attacher.
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Ne serait-ce qu'à cause de son "accident". Mais ce qui attire la curiosité c'est son pouvoir.
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C'est d'ailleurs dommage que peu de chapitres lui soit vraiment consacré, car ce que peut lui offrir son pouvoir est tout simplement gigantesque ! Il est tout de même capable de voir le passé qu'a pu vivre un arbre-cœur en pénétrant à l'intérieur !

Rickon, en revanche, difficile de s'attacher à lui. On sait peu de choses sur cet enfant finalement et on le voit souvent crier, gigoter, pleurer...
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Mais bon, comme on apprend qu'il se trouve sur l'île de Skagos, et je pense qu'il pourra faire ses preuves et nous montrer sa valeur.

Benjen a l'air comme Ned, un bon gars.
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Malheureusement sa disparition rapide ne permet pas de développer une affinité plus intense. Mais le mystère reste complet autour de lui et de nombreuses théories font fureur sur le net.

Arya c'est la petite sauvage, la jeune fille qui représente la femme indépendante, refusant de faire ce que l'on attend d'elle. Elle ressemble davantage à une femme moderne qu'à une femme ancrée dans des traditions moyenâgeuses. Je pense que c'est pour cela qu'elle plaît énormément. Malheureusement, c'est aussi pour ça que j'ai des réserves avec elle.
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Bien entendu, c'est chouette qu'elle veuille s'entraîner à l'épée plutôt qu'à la couture. Elle a l'esprit rebelle, et c'est compréhensible qu'elle veuille se venger de ceux qui l'ont fait souffrir. Mais il faut admettre que son attitude est parfois d'une grande bêtise.
Je pense au moment où elle défie Joffrey. N'importe quel être humain censé, comprendrait que face à un gamin pourri gâté, conscient qu'en un claquement de doigt il peut faire ce qu'il veut (et là en plus il était un peu ivre), qu'il vaut mieux faire le dos rond pour éviter d'envenimer la situation. Elle s'est emportée, résultat les conséquences sont telles que le loup de Sansa est tué ainsi que Mycah...
Ensuite, même si son évolution me rend curieuse, on a tout de même une enfant qui désire devenir un assassin professionnel pouvant changer de visage. Ok c'est impressionnant, mais résoudre le sang par le sang, je ne crois pas que ce soit la meilleure des orientations possibles.

Sansa, c'est la petite fille bien sage qui fait ce qu'on lui dit et c'est malheureusement pour ça que tout le monde la déteste, alors qu'elle est parfaitement ancrée dans son univers. Je la trouvais aveuglée au début et j'espérais grandement qu'elle ouvre les yeux, mais avec du recul, je trouve ce personnage très censé et possédant la meilleure évolution parmi les Stark, ce pour quoi j'ai voté en sa faveur.
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Quand on y regarde de plus près, Sansa n'est pas la petite cruche que l'on veut bien voir. Certes, elle ne se révolte pas comme sa sœur, mais ayant un caractère plus doux, depuis sa naissance elle apprend à se conduire en dame de ce monde.
De cette façon, elle ne résout pas les conflits par la violence et l'on voit bien qu'elle cherche à tout prix à éviter de blâmer Joffrey au début pour ses malheurs. Tout simplement parce qu'elle est destinée à se marier avec lui alors elle s'efforce de ne voir que ses bons côtés pour ne pas être déçue et vivre son conte de chevalerie. Bien entendu, la réalité la rattrape rapidement. Après, il est évident qu'une fois seule à Port-réal, elle n'est pas vraiment en position de tenter quoique ce soit sans se faire tuer ou torturer pour le bon plaisir de Joffrey. Mais mine de rien, en faisant profil bas, elle fait partie des derniers Stark encore en vie !
Par ailleurs, je sens qu'elle peut devenir une grande manipulatrice, usant de ses atouts et de sa condition pour s'en sortir. D'ailleurs, elle possède à présent un des meilleurs maîtres en cela sur Westeros.
Bref, je trouve que sous ses airs de petite fille fragile, elle encaisse les coups, apprend comment le monde fonctionne et s'arme petit à petit pour contrer ses ennemis. Et en cela je trouve qu'elle possède l'évolution la plus intéressante.

Désolée pour ce pavé, pour ceux qui auraient la flemme de tout lire : j'ai voté Sansa car elle est très ancrée dans cet univers, ne jouant pas les surhommes elle conserve son caractère posé, mais elle possède une évolution très intéressante pouvant la faire devenir quelqu'un de bien plus dangereux et important qu'il n'y paraît.

Re: Qui est votre Stark préféré?

Posté : 23 sept. 2014, 17:16
par Invité
Oh, quelqu'un qui pense comme moi sur Catelyn!

Tu viens même de faire remonter Sansa dans mon estime, même si j'entrevoyais aussi que le personnage allait devenir plus intéressant. Ce qui va être drôle c'est...

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...de voir comment ses relations avec Baelish vont évoluer. Clairement, il voit en elle tantôt sa bien aimée Catelyn, tantôt l'enfant qu'il aurait put avoir avec elle. Il fait des plans magnifiques visant à lui donner en héritage le Val d'Arryn & le Nord, ce qui n'est pas rien. Il la voit comme son héritière. C'est bête pour lui, car je pressens que Sansa, une fois qu'elle aura prit assez d'assurance et en saura davantage sur son "bienfaiteur" et la manière dont il a trahi certains des membres de sa famille (Ned), elle pourrait bien se retourner contre Baelish. Je la voie bien être sa perte.

Mais je ne suis pas tout à fait d'accord sur Arya...

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...notamment sur sa volonté de devenir un assassin sans face. Elle veut surtout, à mon sens, gagner le pouvoir de se venger. Or, les assassins sans face ne sont pas là pour cela! Elle essaye d'y rentrer pour de mauvaises intentions. La question que je me pose, c'est à quel point les membres de la Guilde sont-ils dupes? J'ai bien peur pour elle qu'ils en savent davantage sur ses réelles intentions. Ou du moins qu'ils aient de sérieux doutes. Reste à savoir pourquoi ils la conservent malgré tout.

Re: Qui est votre Stark préféré?

Posté : 23 sept. 2014, 19:15
par Valar Morghulis
Plume a écrit :Beaucoup de votes pour Arya, dites donc ! Pour ma part, je lui préfère sa sœur, Sansa.

AMEN.
L'évolution de Sansa est l'une de celles que je préfère !
Je ne me souviens plus du tout pour qui j'avais voté, mais si je devais le refaire ce serait pour elle sans hésiter.

Pour ce qui est de Benjen :

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Je suis persuadée qu'il aura un grand rôle à venir. Il ne peut pas disparaître comme ça ^^ et j'attends avec une énorme impatience le moment où un personnage recroisera sa route !
Le peu qu'on a vu de lui, je l'ai beaucoup, beaucoup apprécié :)

Re: Qui est votre Stark préféré?

Posté : 23 sept. 2014, 20:00
par Invité
Elthaïn a écrit :Oh, quelqu'un qui pense comme moi sur Catelyn!

Tu viens même de faire remonter Sansa dans mon estime, même si j'entrevoyais aussi que le personnage allait devenir plus intéressant. Ce qui va être drôle c'est...

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...de voir comment ses relations avec Baelish vont évoluer. Clairement, il voit en elle tantôt sa bien aimée Catelyn, tantôt l'enfant qu'il aurait put avoir avec elle. Il fait des plans magnifiques visant à lui donner en héritage le Val d'Arryn & le Nord, ce qui n'est pas rien. Il la voit comme son héritière. C'est bête pour lui, car je pressens que Sansa, une fois qu'elle aura prit assez d'assurance et en saura davantage sur son "bienfaiteur" et la manière dont il a trahi certains des membres de sa famille (Ned), elle pourrait bien se retourner contre Baelish. Je la voie bien être sa perte.

Mais je ne suis pas tout à fait d'accord sur Arya...

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...notamment sur sa volonté de devenir un assassin sans face. Elle veut surtout, à mon sens, gagner le pouvoir de se venger. Or, les assassins sans face ne sont pas là pour cela! Elle essaye d'y rentrer pour de mauvaises intentions. La question que je me pose, c'est à quel point les membres de la Guilde sont-ils dupes? J'ai bien peur pour elle qu'ils en savent davantage sur ses réelles intentions. Ou du moins qu'ils aient de sérieux doutes. Reste à savoir pourquoi ils la conservent malgré tout.
Pour Catelyn, certaines de ses actions m'ont fait grincer des dents durant la lecture. Et puis en attendant la suite, j'ai eu le temps de réfléchir à plusieurs événements et je ne peux m'empêcher de penser qu'elle a provoqué des drames.
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Il ne faut pas oublier qu'à l'inverse total de la série (jamais compris pourquoi ils ont changé cela), Catelyn incite fortement son mari à se rendre à port-Réal, à accepter l'offre de Robert suite au message de Lysa. Ned, lui, il voulait rester dans son foyer, peinard et ne pas se mêler de la société.

Autrement, je suis tout à fait d'accord au sujet de ton premier spoiler !
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Je pressens la même chose. Là, Sansa va en apprendre énormément de la part de Littlefinger, et cela ne m'étonnerait pas qu'elle dépasse le maître jusqu'à provoquer sa chute. Dans tous les cas, elle est bien l'un des rares personnages sur lequel je parie la survie (du moins jusqu'au dernier tome).

Pour Arya, j'avoue, tu touches un point auquel je n'ai pas songé sur le moment.
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Le fait qu'elle trompe le groupe. Mais bon, je maintiens que son objectif, à court terme, est de devenir un sans-visage, car ce serait apprendre les meilleurs techniques pour orchestrer sa vengeance (son but à long terme). Cependant, il est vrai que son petit manège risque de se retourner contre elle. Elle a déjà subi la perte de la vue temporaire en guise de punition, alors je me demande ce qu'est le niveau supérieur.
En revanche, je me demande comment cela se finira si elle est découverte : est-ce qu'elle pourra s'enfuir si elle le souhaite ? Est-ce qu'elle abandonnera toute idée de vengeance ? Est-ce qu'elle parviendra à garder son objectif tout en trompant les autres ? Des possibilités intéressantes, mais bon, le problème que j'ai avec ce personnage c'est vraiment sa façon de foncer dans le tas avant de réfléchir.


Valar Morghulis a écrit :Pour ce qui est de Benjen :

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Je suis persuadée qu'il aura un grand rôle à venir. Il ne peut pas disparaître comme ça ^^ et j'attends avec une énorme impatience le moment où un personnage recroisera sa route !
Le peu qu'on a vu de lui, je l'ai beaucoup, beaucoup apprécié :)
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Oui je suis d'accord ! Il y a trop de mystère qui entoure sa disparition pour que l'auteur nous laisse en plan sans rien dire à son sujet ! Et il avait l'air d'être un si bon gars !
Si on parcourt un peu les théories sur le net, celle qui plaît à beaucoup de monde est que Benjen serait Mains-froides. J'avoue que cette idée me plaît également :)

Re: Qui est votre Stark préféré?

Posté : 24 sept. 2014, 12:36
par Invité
Pour ce qui est de Catelyn, je ne lui reprocherais pas ce que tu dis :

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Certes, cela s'avère être une mauvaise idée à terme, mais à ce moment, je ne pense pas qu'il s'agisse d'un mauvais calcul. Je ne crois pas qu'ils aient été en moyen de prévoir que les choses allaient mal tourner à ce point. Et la devise Tully est famille, devoir, honneur. Faire son devoir fait parti de son ADN davantage qu'il fait parti de celui de Ned. Et puis Ned devait bien ça à ce pauvre Robert qui n'a jamais voulu du Trône de Fer (je fais des rimes! \o/)

Pour Sansa, rien à rajouter, nous verrons cela en 20XX, pour la sortie du tome 6!

Pour Arya :

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le fait qu'elle devienne un assassin sans-face risque de poser un soucis temporel. Ce genre de formation prend des années. Hors, vu la présence de plus en plus forte des Autres, le dénouement est plus une affaire de mois que d'années, à mon sens. Je doute qu'elle accepte de renier sa vengeance et je ne vois pas Martin avoir développé ce personnage à ce point pour la jeter hors de l'intrigue par quelque moyen que ce soit.

Quand à Benjen :

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l'hypothèse qu'il soit Coldhand est très séduisante, mais à titre personnel, j'aimerais que ce dernier soit un personnage de beaucoup plus ancien. ^^ d'autant qu'il connait des secrets qui me semblent avoir été oubliés à l'époque du livre.

Re: Qui est votre Stark préféré?

Posté : 24 sept. 2014, 12:55
par Invité
Elthaïn a écrit :Pour ce qui est de Catelyn, je ne lui reprocherais pas ce que tu dis :

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Certes, cela s'avère être une mauvaise idée à terme, mais à ce moment, je ne pense pas qu'il s'agisse d'un mauvais calcul. Je ne crois pas qu'ils aient été en moyen de prévoir que les choses allaient mal tourner à ce point. Et la devise Tully est famille, devoir, honneur. Faire son devoir fait parti de son ADN davantage qu'il fait parti de celui de Ned. Et puis Ned devait bien ça à ce pauvre Robert qui n'a jamais voulu du Trône de Fer (je fais des rimes! \o/)
Oui, c'est sûr, je suis un peu dure avec elle pour ce point-là. :P
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En revanche, il y a des moments où elle a confondu famille et devoir, ce qui a aggravé la situation à mes yeux.

Elthaïn a écrit : Pour Arya :

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le fait qu'elle devienne un assassin sans-face risque de poser un soucis temporel. Ce genre de formation prend des années. Hors, vu la présence de plus en plus forte des Autres, le dénouement est plus une affaire de mois que d'années, à mon sens. Je doute qu'elle accepte de renier sa vengeance et je ne vois pas Martin avoir développé ce personnage à ce point pour la jeter hors de l'intrigue par quelque moyen que ce soit.
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Oui je suis d'accord, il va y avoir un souci de ce côté-là. Du coup, je me demande comment Martin va nous la ramener vers l'intrigue et quel rôle va-t-elle jouer dans tout ça.


Elthaïn a écrit : Quand à Benjen :

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l'hypothèse qu'il soit Coldhand est très séduisante, mais à titre personnel, j'aimerais que ce dernier soit un personnage de beaucoup plus ancien. ^^ d'autant qu'il connait des secrets qui me semblent avoir été oubliés à l'époque du livre.
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Je crois que Benjen est, pour beaucoup de personnes, le personnage à revoir. C'est marrant quand on y pense parce qu'on ne l'a vu que très peu, mais son attitude, ses paroles et sa disparition font qu'on l'apprécie et qu'on voudrait qu'il joue un rôle important.

Re: Qui est votre Stark préféré?

Posté : 24 sept. 2014, 22:40
par Invité
Plume a écrit :
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En revanche, il y a des moments où elle a confondu famille et devoir, ce qui a aggravé la situation à mes yeux.

Je te rassure, il n'y a pas qu'à tes yeux. ^^

Plume a écrit :
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Oui je suis d'accord, il va y avoir un souci de ce côté-là. Du coup, je me demande comment Martin va nous la ramener vers l'intrigue et quel rôle va-t-elle jouer dans tout ça.

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Martin lui-même le sait-il ? :mrgreen: bah elle a quand même, outre sa vengeance, son épée, Needle, planquée sous une marche du temple et surtout un lien avec Nyméria. Quand à son rôle, je pense que la ligue des Assassins sans Face n'est pas totalement neutre sur les événements se passant à Westeros.

Plume a écrit :
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Je crois que Benjen est, pour beaucoup de personnes, le personnage à revoir. C'est marrant quand on y pense parce qu'on ne l'a vu que très peu, mais son attitude, ses paroles et sa disparition font qu'on l'apprécie et qu'on voudrait qu'il joue un rôle important.

Pour ma part, j'avoue avoir vite admis le fait qu'il était tout simplement...mort! Maintenant, vu que rien n'est jamais simple chez Martin, je me trompe peut-être.